Отправлено: 14.11.07 10:35. Заголовок: Kto oni takie?

x

 Отправлено: 14.11.07 11:23. Заголовок: Да, Рейго, интересну..

Да, Рейго, интересную задачку подкинул. Задай этот вопрос и на www.falera.ru или www.sammler.ru.

Что интересно.Теплушка с обозначением русского орла, значит, территориально либо Финляндия, либо Прибалтика.

Мундиры и головные убоы, а также характерные награды скорее говорят за финнов, нарукавные щитки - за щютцкоровцев или ингерманландцев.
Текст в венке - скорее на латыни и, возможно, связан с хвалой Иисусу в связи с Рождеством.

Датчане или шведы? Вероятность есть, но малая ( наличие в т.ч. русских? наград).

Генотипически - финно-угры.

Если финны (Pohjan Pojat), то могли ли они к Рождеству 1918г. иметь награды за ГВ в Финляндии? Или это Рождество с 1919 на 1920, но тогда Карельский перешеек и что-то связанное с отрядом Эльфвенгрена?

Короче, будем копать.

 Отправлено: 14.11.07 20:46. Заголовок: U nekotorykh, vidimo..

U nekotorykh, vidimo, Georgievskie kresty. Otkuda u finnov takie nagrady? Eto ne Pohjan pojat, v etom ia uveren.

 Отправлено: 14.11.07 23:31. Заголовок: Рискну предположить...

Рискну предположить. А если это одно из подразделений Олонецкой армии...

 Отправлено: 15.11.07 14:07. Заголовок: Eta armija, poskolko..

Eta armija, poskolko ia znaiu, ne deistvovala vo vremia snega...

 Отправлено: 15.11.07 16:50. Заголовок: Но ведь неучастие в ..

Но ведь неучастие в военных действиях не предполагает отсутствие формирования. Например в переписке Миллера и Гулевича есть упоминания, например, о 600 добровольцах из б. в/сл. РИА и руссих жителей Карелии, которых включили в состав Олонецкой армии. А это именно декабрь 1919 - февраль 1920 гг.

 Отправлено: 15.11.07 17:16. Заголовок: Это могут быть из Се..

Это могут быть из Северного ингерманландского отряда. Формаи трехцветная гамма колодок наград уж больно имеет финскую и ингерманландскую традицию. У одного вроде разглядел орден за освобождение Ингерманландии (крест с лилиями между лучей). И щитки очень напоминают ингерманландские.

Но может, это просто финны. Дело в том, что у финнов было много наград в виде медалей и крестов, по очертаниям похожих на "георгии". Надо будет посмотреть финские ресурсы.

 Отправлено: 17.11.07 00:33. Заголовок: Predpolozhenie - che..

Predpolozhenie - chekhoslovaki.

Sravnite oblik lenta Georgievskogo kresta:
http://sammler.ru/index.php?s=f6e9c84aa2db95a54fa55180e710cb71&act=Attach&type=post&id=180628

Chekhoslovaki takzhe shiroko ispolzovali shchity na rukave.

Dumaiu, chto teplushka s oboznacheniem russkogo orla mogla byt i v Sibirii. Vriad li do leta 1918 krasnye orly na vsekh teplushkakh tam perekrasili.

Forma i shchity iavno ne ingermanlandskie.

Tekst na venke vidimo deistvitelno na latyni.

Trekhtsvetnaia gamma kolodok tozhe govorit za chekhi.

 Отправлено: 17.11.07 03:49. Заголовок: Reigo пишет: Predpo..

Reigo пишет:

цитата:

Predpolozhenie - chekhoslovaki.

Едва ли. Впрочем, на северных ингермайландцев тоже не похожи. Надо искать...
Вообще, вагоны и мохнатые папахи для меня являются косвенными указаниями на Сибирь. В Балтийско-Ладожско-Онежских краях и то, и другое попадалось гораздо реже.

 Отправлено: 17.11.07 12:16. Заголовок: Kresty s mechami - f..

Kresty s mechami - frantsuskii orden (kazhetsia Croix De Guerre de Exterieurs Theatres D'operations - sm: http://www.diggerhistory2.info/graveyards/pages/equip-uniform/fr-medals.htm ). V knige Deriabina "Natsionalnye armii" na foto str. 41 etot orden nosit komandir Otdelnogo Chekhoslovatskogo korpusa general-maior Diterikhs.

Medali vidimo tozhe frantsuskie: Medaille d'Honneur avec Glaives en bronze ( http://www.diggerhistory2.info/graveyards/pages/equip-uniform/fr-medals.htm )

 Отправлено: 17.11.07 17:02. Заголовок: Finski voennoi istor..

Finski voennoi istorik Jussi Niinistö soobshchil mne, chto on ne mozhet skazat, chto na foto liudi sviazany s Finskoi armii.

 Отправлено: 30.11.07 12:40. Заголовок: 100% чехи. Только у ..

100% чехи. Только у крайнего сидящего справа странная нашивка.

 Отправлено: 30.11.07 23:19. Заголовок: Alex Yeliseenko пише..

Alex Yeliseenko пишет:

цитата:

100% чехи.

По нарукавным нашивкам сможете прокомментировать? Ведь не обычные cs они.

 Отправлено: 01.12.07 10:42. Заголовок: Китаец пишет: По на..

Китаец пишет:

цитата:

По нарукавным нашивкам сможете прокомментировать? Ведь не обычные cs они.

Есть версии, но пока не будет вероятности хотя бы в 70%, в пустую говорить не буду.
В известной мне литературе о ЧХК, таких нашивок нет. Впрочем, можно найти другую.

 Отправлено: 01.12.07 10:49. Заголовок: Китаец пишет: По на..

Китаец пишет:

цитата:

По нарукавным нашивкам сможете прокомментировать? Ведь не обычные cs они.

Есть версии, но пока не будет вероятности хотя бы в 70%, в пустую говорить не буду.
В известной мне литературе о ЧХК, таких нашивок нет. Впрочем, можно найти другую.

 Отправлено: 01.12.07 11:18. Заголовок: Alex Yeliseenko пише..

Alex Yeliseenko пишет:

цитата:

В известной мне литературе о ЧХК

Аналогично. Отсюда то и сомнения...

 Отправлено: 01.12.07 11:53. Заголовок: Китаец пишет: Анало..

Китаец пишет:

цитата:

Аналогично. Отсюда то и сомнения...

Ладно, выскажу две версии, высказанные двумя товарищами, которые занимались ЧХК

- Это может быть русин. Либо румын. Но доказательств четких нет.

 Отправлено: 03.12.07 15:49. Заголовок: Alex Yeliseenko пише..

Alex Yeliseenko пишет:

цитата:

100% чехи.

Нет никаких причин считать людей на фото солдатами и офицерами Чешско-Словацкого корпуса (позднее войска)!

 Отправлено: 04.12.07 16:28. Заголовок: Борис пишет: Нет ни..

Борис пишет:

цитата:

Нет никаких причин считать людей на фото солдатами и офицерами Чешско-Словацкого корпуса (позднее войска)!

С нетерпением жду доводов в пользу иных версий.

 Отправлено: 04.12.07 16:36. Заголовок: Отчего мне нужно выс..

Отчего мне нужно высказываться в пользу других версий :-). Я занимаюсь Ч-С корпусом и поэтому с увереностью могу могу высказываться в отношении их.

 Отправлено: 04.12.07 16:43. Заголовок: Борис пишет: Отчего..

Борис пишет:

цитата:

Отчего мне нужно высказываться в пользу других версий :-). Я занимаюсь Ч-С корпусом и поэтому с увереностью могу могу высказываться в отношении их.

В Сети все кошки серы и уж только поэтому какие либо утверждения должны сопровождаться определенными доказательствами.