Отправлено: 12.04.08 03:20. Заголовок: Реконструкция В Красном Селе.

Уважаемые товарищи и господа, коллеги!

19 апреля состоится реконструкция по гражданской войне на Северо-Западе.
Бои за Красное Село.
Разрешение властей и бумаги получены. Нуждающимся будет предоставлено железо. Место проведения как и в прошлый раз - Красносельский парк, что за церковью Св. Александра Невского.
Сценарий будет утверждён в ближайшие дни командирами подразделений.
Добро пожаловать на войну!

 Отправлено: 14.04.08 22:09. Заголовок: Во вторник 15 апреля..

Во вторник 15 апреля состоится собрание командтров по выработке распорядка мероприятия и сценария боя. Тогда же будет точно известна дата проведения, 19 или 20 апреля.

 Отправлено: 15.04.08 11:27. Заголовок: От ливенцев на совещ..

От ливенцев на совещании будет Мистик. Все предложения по сценарию ему изложены.
Москвичи и иногородние уже взяли билеты и договорились на 19-е. Переигрывать на 20-е уже, в общем-то, поздно.

 Отправлено: 16.04.08 10:17. Заголовок: Мероприятие состоитс..

Мероприятие состоится в субботу 19 апреля.
10.00 - сбор у церкви Александра Невского в переулке Шуппа, переодевание. Выделение помещения пока под вопросом.
11.00 - молебен
12.00 - начало репетиции
13.30 - начало боя.
Доставка, питание и гвозди свои.

 Отправлено: 17.04.08 14:41. Заголовок: Ждем фотоотчетов :s..

Ждем фотоотчетов

 Отправлено: 17.04.08 18:22. Заголовок: Комэск, выполни, пож..

Комэск, выполни, пожалуйста просьбу, изложенную в разделе "участникам"

 Отправлено: 17.04.08 18:38. Заголовок: Последние подробност..

Последние подробности мероприятия. Если не будет выделено место для переодевания, то все вещи можно сложить на позиции красных и прикрыть палатками. Командирами красных и белых совместно выработан следующий сценарий. Побеждают белые. Первый отряд, талабцы и островцы, идут колонной, их встречает огнем красный дозор, который после короткой перестрелки отступает к основной красной позиции. Первый отряд разворачивается в цепь и атакут красных в лоб. Цепь попадает под огонь пулемета, залегает. Несколько раз пытается атаковать, несет потери от пулеметного огня, ведет перестрелку. От первого отряда остается двое живых и один раненый, который уходит в тыл. Его уход служит сигналом к появлению второго отряда, который состоит из ливенцев и наносит решающий удар. Половина ливенцев наступает в лоб, отвлекая противника, другая половина заходит с фланга и опрокидывает красных. В ходе боя возможны рукопашные схватки и взятие пленных. Во избежание недоразумений, это делается по предварительной договоренности между участниками.

 Отправлено: 17.04.08 23:57. Заголовок: Это хорошо и правиль..

Это хорошо и правильно!
Я в душе никогда не был на стороне товарищей Урицкого и Володарского, так что ждите меня в пленъ! ))

 Отправлено: 18.04.08 12:51. Заголовок: Разговор прошел в те..

Разговор прошел в теплой дружеской обстановке…

 Отправлено: 18.04.08 13:49. Заголовок: Аристарх пишет: Это..

Аристарх пишет:

цитата:

Это хорошо и правильно! Я в душе никогда не был на стороне товарищей Урицкого и Володарского, так что ждите меня в пленъ! ))

Превосходно!

Нуу ... Молоток! Порция немецкого свиного сала (для смазки пулемета ) и чухонского шнапса тебе обеспечена. Мы никого не отправляем "к Урицкому", все утилизируется. "Отходы, понимашь, в доходы".

 Отправлено: 21.04.08 09:04. Заголовок: Мероприятие очень по..

Мероприятие очень понравилось. Слаженно и тактически грамотно действовали подразделения.

 Отправлено: 21.04.08 10:10. Заголовок: http://i036.radikal...

Ливенцы...

 Отправлено: 21.04.08 10:54. Заголовок: http://i049.radikal...

"Отец" и "Сын"...

 Отправлено: 21.04.08 12:10. Заголовок: http://i019.radikal...

Талабцы и островцы...

 Отправлено: 21.04.08 17:34. Заголовок: На Ливинге начали вы..

 Отправлено: 21.04.08 21:26. Заголовок: Очень душевно повоев..

Очень душевно повоевали ко взаимному удовольствию, по-настоящему окунулись в 1919 год. Несмотря на небольшое количество участников по причине недавнего большого фестиваля, всё прошло успешно и без всяких накладок. Надеемся, что реконструкция Гражданской войны на Северо-западе будет и дальше развиваться, совершенствоваться, наращивать свои ряды.

 Отправлено: 21.04.08 21:48. Заголовок: Офицер разъясняет с..

Офицер разъясняет солдату плакат о красном палаче Троцком

 Отправлено: 21.04.08 21:54. Заголовок: Кто еще с нами на Пе..

Кто еще с нами на Петроград?

 Отправлено: 21.04.08 21:57. Заголовок: "Товарищи" ..

"Товарищи"

 Отправлено: 21.04.08 22:00. Заголовок: Действительно, согла..

Действительно, согласен со Стасом, мероприятие было весьма душевным! Большое спасибо организаторам и коллегам.

На будущее есть немало оригинальных задумок, в частности, проведение военно-тактической игры в районе Кавигонта-Разбегаево-Оликов-Русской-Копорской. Это будет определенное новшество в практике реконструкции, зато интересное, развивающее в плане тактики и позволяющее еще глубже погрузиться в реалии того времени. Кстати, вовсе не несбыточна идея и о реконструкции высадки на Талабские острова. В прошлом году было воздвижение талабского креста на одном из островов, есть контакты и завязки. Не проблема прибыть в Псков и арендовать шаланду или баркас для десанта. Хронология легендарной операции и все нюансы неплохо изучены.

П.С. Кстати, полковой день Талабского полка - Св.Георгия, 9 декабря.

 Отправлено: 21.04.08 22:01. Заголовок: Голодный питерский р..

Голодный питерский рабочий сражается на фронте за то, чтобы Зиновьев в тылу спокойно ел рябчиков и ананасы

 Отправлено: 21.04.08 22:03. Заголовок: Ананасный ты наш... ..

Ананасный ты наш... А ведь вроде гутарил, что не за Урицкого, не за Володарского...

 Отправлено: 21.04.08 22:06. Заголовок: На острие главного у..

На острие главного удара

 Отправлено: 21.04.08 22:07. Заголовок: Бедняги... на фото о..

Бедняги... на фото они еще живы...

 Отправлено: 21.04.08 22:09. Заголовок: Солдат из местных во..

Солдат из числа местных жителей воюет со всей злостью крестьянина, разоренного большевиками

 Отправлено: 21.04.08 22:11. Заголовок: Ливенцы атакуют htt..

Ливенцы атакуют

 Отправлено: 21.04.08 22:13. Заголовок: Контратака красных ..

Контратака красных

 Отправлено: 21.04.08 22:14. Заголовок: Что самое интересное..

Что самое интересное, рядом с этим самым местом утром 16-го октября 1919 г был ожесточенный бой 19-го Полтавского (3-го Ливенского) полка с местным красным ополчением.

 Отправлено: 21.04.08 22:17. Заголовок: Погиб под Петроградо..

Погиб под Петроградом

 Отправлено: 21.04.08 22:19. Заголовок: http://i046.radikal...

 Отправлено: 21.04.08 22:21. Заголовок: Награда нашла своего..

Награда нашла своего героя

 Отправлено: 21.04.08 22:21. Заголовок: И опять 1919 год......

И опять 1919 год....

 Отправлено: 21.04.08 22:23. Заголовок: Взгляд с ИХ стороны...

Взгляд с ИХ стороны...

 Отправлено: 21.04.08 22:25. Заголовок: Трофей http://i027...

Трофей

 Отправлено: 21.04.08 22:25. Заголовок: Характерная темка.....

Характерная темка...

 Отправлено: 21.04.08 22:27. Заголовок: Отдых после боя. Мыс..

Отдых после боя. Мысли о земле, о скотине, о хозяйстве

 Отправлено: 22.04.08 07:10. Заголовок: В общем ливенцы, на ..

В общем ливенцы, на фотографиях, выглядят сытыми и довольными. В райхе для них даже колбаса нашлась, это несмотря на то, что немецкий пролетариат голодает под пятой антанты.

 Отправлено: 22.04.08 11:27. Заголовок: Alexander пишет: В ..

Alexander пишет:

цитата:

В райхе для них даже колбаса нашлась

До "райха" Ливенцы добрались поодиночке, в эмиграцию... К 1921 годику. Это о птичках.

 Отправлено: 22.04.08 11:54. Заголовок: http://i040.radikal...

Главный связист Красной армии

 Отправлено: 22.04.08 11:58. Заголовок: http://i006.radikal...

Не уйдет!

 Отправлено: 22.04.08 12:04. Заголовок: http://i018.radikal...

Думы о будущем России...

 Отправлено: 22.04.08 12:10. Заголовок: http://i031.radikal...

Вот здесь мы их и встретим...

 Отправлено: 22.04.08 12:19. Заголовок: http://i013.radikal...

Боевой трофей...

 Отправлено: 22.04.08 21:46. Заголовок: Надо будет диверсиро..

Надо будет диверсифицировать наши мероприятия по С-З. Банальные "оловянные солдатики" приелись.

 Отправлено: 23.04.08 00:32. Заголовок: Выложил на Ливинге ф..

Выложил на Ливинге фотоматериалы со своего аппарата, моих там ровно одна фотка, остальное Татьяна снимала.

 Отправлено: 23.04.08 09:21. Заголовок: Судя по фото и отзыв..

Судя по фото и отзывам реконструкция удалась на славу.
В следующий раз обязательно приму участие.

 Отправлено: 23.04.08 16:54. Заголовок: Спасибо всем фотогра..

Спасибо всем фотографом за отличные снимки. Большую работу проделали, чтобы зафиксировать интересные моменты, оставить память и сделать рекламу подобным мероприятиям

 Отправлено: 23.04.08 18:42. Заголовок: Paulus Павел, ждем ..

Paulus
Павел, ждем твою статью по СЗА. Если сможешь, отправь на e-mail.

 Отправлено: 23.04.08 22:58. Заголовок: Ты имеешь в виду как..

Ты имеешь в виду какую из?
По псковскому корпусу? Так давай здесь, что интересует, и выложу. По островцам или талабцам интересует? Или по тем и тем?

 Отправлено: 23.04.08 23:02. Заголовок: В следующий раз обяз..

цитата:

В следующий раз обязательно приму участие.

Присоединяйся!
На полковой праздник 12 сентября точно что-нить замутим. Если не будет накладок с конефермой, то можно будет сделать в районе Ропши-Разбегая. А то и военно-тактическую игру. Например, одна колонна выдвигается от Володарского до Кавигонта, там обедает, а наша колонна выходит с телегой и конным разъездом из Ропши и доходит до Оликов. После - рывок к Кавигонту и его атака.

 Отправлено: 24.04.08 00:32. Заголовок: Paulus пишет: а наш..

Paulus пишет:

цитата:

а наша колонна выходит с телегой и конным разъездом из Ропши и доходит до Оликов. После - рывок к Кавигонту и его атака.

Ну что, комэск, Николя, заманчиво, а? Да и потом, давненько мы Белыми не выходили

 Отправлено: 24.04.08 14:05. Заголовок: Идея заманчива, глав..

Идея заманчива, главное чтобы местная администрация дала добро, если с боем делать.

 Отправлено: 24.04.08 22:01. Заголовок: Paulus Павел, интер..

Paulus
Павел, интересует все по островцам и талабцам.

 Отправлено: 24.04.08 23:48. Заголовок: Голованов жив-здоров..

Голованов жив-здоров. Злые у ливенцев гранаты были
Правда что крупой начинены?

 Отправлено: 25.04.08 11:28. Заголовок: Да, и по островцам и..

Да, и по островцам и по талабцам. У нас много вопросов, на которые может ответить только главный историк Северо-запада. А то в книгах много "задумчивых" вещей по форме одежды.

 Отправлено: 25.04.08 15:48. Заголовок: Аристарх пишет: Пра..

Аристарх пишет:

цитата:

Правда что крупой начинены?

Увы, перловкой.... Слава Богу, Голованыч поправился.

 Отправлено: 25.04.08 15:51. Заголовок: По островцам и талаб..

По островцам и талабцам, тогда, что есть, выложу здесь. Правда, их форму я специально не изучал (руки не доходят), поэтому не обессудьте, к дерябину ничего по ним добавить пока не могу. Но! При работе в архиве буду иметь это в виду. Чует мое сердце, что кое-что интересненькое по форме этих частей есть. Особые папахи у талабцев, например.

 Отправлено: 25.04.08 21:40. Заголовок: Ждем с нетерпением, ..

Ждем с нетерпением, вопросов много накопилось. Почему, например, два однотипных стрелковых полка одной дивизии имеют погоны один с буквой "О", другой - без буквы "Т"? Касался ли приказ о многочисленных малиновых выпушках только Островского полка или можно отыскать подобные приказы и о других полках? Было ли это исполнено на практике, при том, что с формой вообще было весьма бедно? Что более характерно для стрелков в период осеннего наступления - полные комплекты английского обмундирования или смешение английского с русским?

 Отправлено: 25.04.08 22:28. Заголовок: Гранаты лучше в след..

Гранаты лучше в следующий раз ничем не начинять, нам лишние травмы не нужны.

 Отправлено: 26.04.08 00:07. Заголовок: Федор пишет: ничем ..

Федор пишет:

цитата:

ничем не начинять

Они ничем не были начинены. Фабричное изготовление. Но все равно травм лучше избежать.

 Отправлено: 26.04.08 00:48. Заголовок: Стас пишет: Ждем с ..

Стас пишет:

цитата:

Ждем с нетерпением, вопросов много накопилось. Почему, например, два однотипных стрелковых полка одной дивизии имеют погоны один с буквой "О", другой - без буквы "Т"? Касался ли приказ о многочисленных малиновых выпушках только Островского полка или можно отыскать подобные приказы и о других полках? Было ли это исполнено на практике, при том, что с формой вообще было весьма бедно? Что более характерно для стрелков в период осеннего наступления - полные комплекты английского обмундирования или смешение английского с русским?

Дело в том, что и элементы формы, и знаки различия мутировали. Да, в ОПДК установили форму стрелковых войск и шифровки на погонах не совсем по общей схеме РИА - намеренно, для отличия от этой самой РИА. Шел еще только 1918 год, и надежды на возвращение к былой традиции были весьма сильны, ОПДК и белая гвардия рассматривались как нечто временное, преходящее, иррегулярное, ополченческое... тем более, что ОПДК был исключительно добровольческим.
Отсюда, действительно, все грамотно - цифра с литерой. Согласно донесению советской разведки, действительно, все три полка Отдельной стрелковой дивизии имели такие шифровки на погонах. Талабский отряд самозащиты вряд ли вообще в октябре-ноябре 1918 г. имел военную форму, не говоря о погонах. В Эстонию ушло не более 300 человек, и в форму они оделись, скорее всего, уже там - в декабре 1918-январе 1919.

Поэтому вряд ли когда-либо у талабцев была шифровка с "Т".

Относительно приказа по Островскому полку, насколько я знаю, еще в 1994 г. Дерябин мне цитировал
этот параграф приказа. По опыту знаю, что вдруг просто так, и только одному полку, присвоена особая форма, и все - так не бывает. Хотя, например, волынцы упорно сопротивлялись и носили свою форму, манкируя сквозной нумерацией - цифра "53" на погоне с алой выпушкой и алым просветом. Есть фото Шимановского (?), из Альманаха "Белая Гвардия" №7, где он снят явно после сентября 1919 г. (как бы уже не в 1920г.), в английском френче и с орденскими планками.
Короче, на следующей неделе перерою все приказы по СЗА, какие тут доступны, на предмет формы иных, кроме Островцев, частей. Но, скорее сего, если шифровка и носилась, то исключительно цифровая (это не касается Ливенской дивизии и Балтийского полка - у первых литера "Л" с короной, у вторых - "В" латинская).

Но уже сейчас могу сказать, что своя форма, в т.ч. цветные фуражки и черные папахи, была у Балаховцев. Кто ее установил, каким приказом - пока неизвестно.


С формой вообще была такая вещь - действительно, в период июня-сентября 1919 г. СЗА ходила в лохмотьях, за исключением штабных и руководства, и Балаховича с присными. С одной стороны, рубахи и штаны, фуражки снимали с пленных, раненых и убитых - мародерство было нормой. Штаны зачастую шили из мешковины и черт-знает-чего. Даже ливенцы к середине сентября "выглядели, как шайка" (слова и.д. комдива К.И.Дыдорова). Нижнее белье начало перепадать с середины сентября, равно как и снаряжение от корпусных интендантов. Снаряжения, однако, было всякого - и кожаные подсумки, и брезентовые, и даже гранатные подсумки. Кокарды выделялись сотнями на полк. С шанцевым инструментом, очевидно, были напряги.

С другой стороны, видишь у балаховцев и щегольские фуражки, и белые гимнастерки, у штабных 1СК - нульсовую форму с цветными кантами и погонами с белой выпушкой.
В приказах по хозчасти Ливенской дивизии сплошь и рядом вижу - "оплатить покупку материала для починки формы и обуви", "заказать несколько сот ружейных ремней"... Видать, материал и отдельные знаки раздличия не были дефицитом. Во ВСЮР существовали полковые швальни, в СЗА было что-то типа централизации, из-за огромного числа тыловых учреждений.

Что касается английского обмундирования, то, насколько удалось исследовать, картина оказалась такой.

С середины сентября 1919г. для нужд Армии поступило вроде нехилое количество коплектов - френчей, фуражек, бриджей, ботинок с обмотками (ок. 40 тыс.) и вполовину меньше кожаного снаряжения обр. 1914 г., противогазных сумок (матерчатых). Но, что интересно, к началу похода на Петроград, к 10 октября собственно в боевые части поступило лишь 800 комплектов, да и то разрозненных ( в Ливенгскую дивизию - 250 - т.е. для каждого десятого), это почти только солдатам. И эта картина сохранялась почти до января 1920 г., зато все тыловые части и учреждения приоделись в британское. Единственное, что в войска поступило в больших количествах - ботинки (их, правда, и прислали более 60 тыс.). Правда, видел фото офицера Гатчинского егерского полка (к началу ноября 1919) - он в английском мундире.

Что до офицеров, то им предполагалось выдать не солдатские комплекты, а офицерские. Но, по крайней мере, у ливенцев, их получило подавлдяющее меньшинство, а с конца декабря офицерской формы вообще не осталось.

Мораль - была жуткая мешанина британского, русского и немецкого (у ливенцев), в Печерском полку - и французского обмундирования. Фото декабря 1919 г. показывают еще некие шапки-ушанки, тулупы и кожушки.

 Отправлено: 26.04.08 11:59. Заголовок: Спасибо за подробный..

Спасибо за подробный развернутый ответ. Надеемся увидеть публикации в "Цейхгаузе"