Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 193
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 31.12.07 06:57. Заголовок: К Ишимскому восстанию.
Никто не знает, кого должны изображать фигуры в масках и красных рубахах?
|
|
|
Ответов - 17
[только новые]
|
|
|
| Сабельный эскадрон 152 казачьего кавалерийского полка
|
Пост N: 4
Откуда: СССР, Кубано-Черноморская Советская Республика
|
|
Отправлено: 03.01.08 16:52. Заголовок: По идее - погибших к..
По идее - погибших красноармейцев. Красные гимнастёрки периодически встречались в ту войну. Например, в войсках тов. Блюхера на Каховском плацдарме (по воспоминаниям)
|
|
|
|
| |
Пост N: 197
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 03.01.08 18:43. Заголовок: Краском пишет: По и..
Краском пишет: цитата: | По идее - погибших красноармейцев. |
| По месторасположению - скорее погибших повстанцев. Но, замечу, на всех других фрагментах и народармейцы и красноармейцы выглядат иначе. Ещё замечу, что дело было зимой.
|
|
|
|
| |
Пост N: 213
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 06.01.08 00:15. Заголовок: Вот что точно носили..
Вот что точно носили: "...при формировании команды пеших разведчиков в 20 человек одним центральным штабом было отдано распоряжение всем волисполкомам и советам произвести сбор от каждой деревни по одному полушубку, покрытому белым холстом, и по одной белой заячьей шапке". Сибирская Вандея. Т. 2. Док. №327, С.224. Довольно много информации про знамёна.
|
|
|
|
| |
Пост N: 215
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 06.01.08 01:07. Заголовок: Стенд с оружием повс..
Стенд с оружием повстанцев в экспозиции Ишимского Историко-краеведческого музея: Фотопортрет на стенде изображает Герасима Чунихина (пропал без вести) - владельца бебута и берданки. Портрет за стендом изображает Фёдора Сергеевича Белешева (прозвище - "дед-коммунар"), жителя с.Травное, матроса с "Авроры", борца с повстанчеством.
|
|
|
|
| Кравец Юрий Павлович
|
Пост N: 23
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 06.01.08 01:40. Заголовок: Китаец пишет: Довол..
Китаец пишет: цитата: | Довольно много информации про знамёна. |
| Вы имеете ввиду неопубликованные материалы?
|
|
|
|
| |
Пост N: 217
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 06.01.08 01:50. Заголовок: До неопубликованных ..
До неопубликованных документов у меня руки коротки. Но есть опубликованные документы и подлинники, как опубликованные, так и не очень... И информация эта нигде не сведена. P.S. В принципе, если отвлечься от Ишима, то большую часть знамён из собрания, скажем, В.И.М.А.И.В. и В.С. надо считать не опубликованной.
|
|
|
|
| Кравец Юрий Павлович
|
Пост N: 24
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 06.01.08 02:03. Заголовок: Я, если честно, из п..
Я, если честно, из последнего поста не понял о каких знаменах идет речь - о повстанческих или регулярных частей?
|
|
|
|
| |
Пост N: 218
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 06.01.08 02:27. Заголовок: Юрий К. пишет: Я, е..
Юрий К. пишет: цитата: | Я, если честно, из последнего поста не понял о каких знаменах идет речь - о повстанческих или регулярных частей? |
| Смотря где? Китаец пишет: цитата: | До неопубликованных документов у меня руки коротки. Но есть опубликованные документы и подлинники, как опубликованные, так и не очень... И информация эта нигде не сведена. |
| Здесь шла о повстанческих. Китаец пишет: цитата: | P.S. В принципе, если отвлечься от Ишима, то большую часть знамён из собрания, скажем, В.И.М.А.И.В. и В.С. надо считать не опубликованной. |
| А здесь о знамёнах "из собрания ... В.И.М.А.И.В.". Всё же это post scriptum, кроме того, было особо оговорено, что речь в нём идёт не об Ишиме.
|
|
|
|
| Кравец Юрий Павлович
|
Пост N: 25
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 06.01.08 13:20. Заголовок: Не хотелось бы засор..
Не хотелось бы засорять тему, но раз уж так получилось, позвольте поинтересоаться. Не имеется ли у Вас какой-либо интересной информации о знаменах повстанческих формирований Махно? У меня сейчас в печати статья на эту тему, но материалы собирать продолжаю.
|
|
|
|
| |
Пост N: 219
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 06.01.08 13:26. Заголовок: Юрий К. пишет: Не и..
Юрий К. пишет: цитата: | Не имеется ли у Вас какой-либо интересной информации о знаменах повстанческих формирований Махно? |
| Есть только общеизвестная информация. По этой теме очень много фальсификаций знамён, бонов, документов и т.д.
|
|
|
|
| 27-й Камышловско-Оровайский полк
|
Пост N: 65
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 06.01.08 13:51. Заголовок: Китаец пишет: "..
Китаец пишет: цитата: | "...при формировании команды пеших разведчиков в 20 человек одним центральным штабом было отдано распоряжение всем волисполкомам и советам произвести сбор от каждой деревни по одному полушубку, покрытому белым холстом, и по одной белой заячьей шапке". |
| Да, без сомнения, информация полезная. Как насчет знамен повстанцев?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 224
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 06.01.08 15:24. Заголовок: То, что готово на на..
То, что готово на настоящий момент. Из "Сибирской Вандеи" с указанием страниц: «Б.м. 19 февраля 1921 г. Штаб Лапушинской Народной армии устанавливает флаг и лозунг для восставшего народа: флаг зелёного цвета, означающий леса, луга и растения на полях труженика-крестьянина, пользующегося таковыми; надпись на флаге белыми буквами означает сибирские снега; лозунг – «Долой коммунизм! Да здравствуют советы!» № 442. Штаб Лапушинской Народной армии [подпись неразборчива]» С.232. Описание красных: «Другим перехваченным приказом устанавливается флаг и лозунг восставшего народа. Цвет – зелёный, означающий леса, растения на полях труженика-крестьянина, белый – сибирские снега. Лозунг – «Долой коммунизм, Да здравствуют советы!» С.378. «В Кротовском районе было захвачено красное знамя с чёрным крестом и надписью: «Мы боремся за хлеб. Не гноите его в амбарах». В районе Армизонского – зелёное знамя (символизирующее зелёные поля) с белыми буквами (сибирские снега) «Долой коммунизм». В районе Кусеряка захвачено трёхцветное знамя (с пунцовыми цветами), здесь появилось требования князя Михаила Александровича к власти. Одним из первых лозунгов был «Да здравствует свободная торговля». В большинстве же чаще повторялись под разными вариантами лозунги «Долой коммунистов», «Да здравствуют беспартийные советы крестьянских депутатов», «Вся власть крестьянам» и т.п.». С.643. «Политическая окраска восстаний сначала была довольно-таки пестра, но затем, с занятием белыми Тобольска, значительно выровнялась по линии эсеровщины. Вот наиболее характерные лозунги: 1) «Долой коммунистов, да здравствует советская власть», 2) «Свободная торговля», 3) «Да здравствует Временное правительство, долой коммунистов и хлебные развёрстки», 4) «Смерть коммунистам, да здравствует советская власть», 5) «Да здравствует Учредительное собрание», 6) «Долой коммунистов, не нужно товарищей» 7) Наконец, наиболее колоритное: чёрное знамя с надписями белыми буквами «С нами Бог и царь Михаил-II». Гораздо выдержаннее и прямолинейнее лозунги в Тобольском районе (царство эсеров и отчасти кадетов): 1) «Долой коммунистов, да здравствуют хлеборобы», 2) «Власть должна принадлежать всему народу, а не одной какой-нибудь группе или партии», 3) «Да здравствует свободный труд в свободном государстве», 4) «Только та власть прочна, которая защищает власть трудящихся», 5) «Да здравствует свободная Сибирь, да здравствует свободная Россия». Но наиболее характерным и общим является лозунг: «Долой коммунистов, да здравствует советская власть» или «Да здравствует общенародная власть, но без коммунистов». Другие черносотенные лозунги наблюдались в отдельных местах, когда оголтелое кулачество не выдерживало тона и ускользало из-под руководства своих более толковых вожаков. Этот практический лозунг находил себе практическое применение (помимо вполне понятного поголовного уничтожения коммунистов) в строительстве повстанцами новой своей власти». С.687. Сохранившиеся:
|
|
|
|
| 27-й Камышловско-Оровайский полк
|
Пост N: 69
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 06.01.08 15:33. Заголовок: Да, впечатляет. Зря ..
Да, впечатляет. Зря я этот сборник в свое время не приобрел, зря. Поищу. Знамена из коллекции Ишимского-историко-краеведческого музея?
|
|
|
|
| |
Пост N: 225
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 06.01.08 15:58. Заголовок: Эстет военный пишет:..
Эстет военный пишет: цитата: | Знамена из коллекции Ишимского-историко-краеведческого музея? |
| Первое, если это не фальсификация. Второе наверняка подлинное, но в Ишиме только фотография.
|
|
|
|
| 27-й Камышловско-Оровайский полк
|
Пост N: 70
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 06.01.08 16:27. Заголовок: Эстет военный пишет:..
Эстет военный пишет: цитата: | но затем, с занятием белыми Тобольска, значительно выровнялась по линии эсеровщины |
| Как всегда это было на Востоке...
|
|
|
|
| Кравец Юрий Павлович
|
Пост N: 26
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 06.01.08 17:52. Заголовок: Большое спасибо за ф..
Большое спасибо за фотографии знамен. Первое, возможно, реконструкция или копия. Если так, то, где же находится оригинал?
|
|
|
|
| |
Пост N: 281
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 13.01.08 17:26. Заголовок: Юрий К. пишет: Боль..
Юрий К. пишет: цитата: | Большое спасибо за фотографии знамен. Первое, возможно, реконструкция или копия. Если так, то, где же находится оригинал? |
| Уточнил. Первое называется копией, хотя я бы это назвал реконструкцией. Второе хранится в ЦМВС
|
|
|
|