Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 21.04.10 20:54. Заголовок: Махновцы при штурме Перекопа
Выдержки из документов: Приказ по войскам Южного фронта{8} № 0011 Действующая армия 5 ноября Первый этап по ликвидации Врангеля закончен. Комбинированными действиями всех армий фронта задача окружения и уничтожения главных сил врага к северу и к северовостоку от крымских перешейков выполнена блестяще. Противник понес огромные потери, нами захвачено до 20 тыс. пленных, свыше 100 орудий, масса пулеметов, до 100 паровозов и 2 тыс. вагонов и почти все обозы и огромные запасы снабжения с десятками тысяч снарядов и миллионами патронов. Лишь отдельные части армий противника прорвались в Крым по Сальковскому перешейку, да небольшая группа укрылась за Перекопским валом. Все северное побережье Сиваша занято нами; прорвавшись на Чонгарский полуостров, доблестные части 4-й армии совместно с геройской конницей т. Буденого стремятся на плечах отступающего врага овладеть переправами у Чонгарского и Сивашского мостов. Наша Азовская флотилия не позднее 9 ноября должна прибыть к Геническу для конечной операции. Дезорганизованный и надломленный морально последним разгромом противник, укрывшись за естественными и искусственными укреплениями перешейков, в связи с растущим повстанческим движением в его тылу не в силах быстро оправиться и в случае нашего немедленного наступления не будет в состоянии оказать серьезного отпора. Армиям франта ставлю задачу по крымским перешейкам немедленно ворваться в Крым и энергичным наступлением на юг овладеть всем полуостровом, уничтожив последнее убежище контрреволюции. [34] Во исполнение чего приказываю : 1. Командарму 6-й, в оперативное подчинение которого с получением сего передаю повстанческую армию Махно, переправившись не позднее 8 ноября на участке Владимировка — Строгановка — М. Кугарин, ударить в тыл Перекопским позициям, одновременно атаковать их с фронта и главными силами не позднее 10 ноября выйти на линию Кашкары — Джелишай — Ялангаш. Атаку производить решительно, сосредоточив для удара крупные силы. Иметь дальнейшей задачей наступление на Евпаторию — Симферополь — Севастополь. 2. Командарму 2-й Конной с получением сего поступить в оперативное подчинение командарма 6-й и, сгруппировав свою конницу в районе по его указанию, спешно приводить части в полную готовность для дальнейшего энергичного наступления на Севастополь совместно с 6-й армией. 3. Командарму 4-й продолжать энергичное преследование разбитого противника, стремясь на его плечах ворваться в Крым и обеспечить плацдарм на южном берегу Гнилого моря. Быть готовым с утра 8 ноября перейти в решительное наступление на Симферополь — Феодосия. Иметь в виду удар во фланг и тыл противнику с организацией под защитой флотилии переправ пехотой и конницей через Сиваш от Арабатской стрелки к Джанжой Южн. (деревня, укрепленная против устья р. Салгир). Сводную стрелковую дивизию, оставляя в резерве фронта, перевести в район Геническа. 4. Начальнику морских сил Черного и Азовского морей не позднее 9 ноября сосредоточить флотилию к Геническу, имея задачей обеспечить с мора операцию 4-й армии и содействовать ей организацией необходимых десантов. Для последней цели без задержки собрать в районе Геническа все необходимые средства переправы. 5. Командарму 1-й Конной спешно привести в порядок конницу и готовиться к переправе через Сиваш у Чонгарского полуострова вслед за пехотой 4-й армии. 6. Командарму 13-й до особого распоряжения задержать 2-ю Донскую стр. дивизию в настоящем ее районе. 7. Все операции по форсированию проводить сосредоточенными силами и с максимальной энергией, доводя атаки во что бы то ни стало до успешного конца, ибо при данных условиях открытая атака живой силой является наискорейшим и наилучшим средством разрешения вопроса. 8. Ввиду оторванности тылов отдельных армий и затруднительности условий снабжения, всем командармам оказывать соседям всемерное содействие за счет своих ресурсов. 9. Начальнику военных сообщений Южного фронта не позднее 8 ноября закончить работы по восстановлению железнодорожной линии Александровск — Сальково, имея в виду в дальнейшем главное базирование всех армий фронта на указанную линию. 10. Разграничительные линии: [35] а) между 6-й и 4-й армиями — Кир-Уйшун — Барач — Симферополь — все для 6-й армии включительно; б) между 4-й и 13-й армиями — Мелитополь — ст. Юрицино — ст. Рыково — Геническ — все для 4-й армии включительно. (Подписи.) (Из кабинета М. В. Фрунзе при Военной академии РККА им. М. В. Фрунзе.) Приказ по войскам Южного фронта{9} № 0032 п. ш. Действующая армия 10 ноября, 5 час. 20 мин. Части 6-й армии к утру 9 ноября овладели штурмом Перекопским валом и, продолжая дальнейшее наступление, захватили к вечеру 9 ноября правофланговый участок Юшунской укрепленной позиции противника.Части 2-й Конной сосредоточены вблизи Перекопа, имея задачей оказывать энергичное содействие 6-й армии по овладению Юшунскими позициями, и по разгрому Перекопской и Юшунской групп противника. Части 4-й армии продолжают подготовку к форсированию Чонгарского и Сивашского перешейков, предполагая закончить таковую к 13 ноября. Наша Азовская флотилия заперта льдом в Таганрогской бухте и оказать помощь левому флангу 4-й армии не может. Противник главные силы сосредоточивает на перекопском направлении, где отмечено, кроме 13-й и 34-й пех. дивизий, присутствие всего I арм. корпуса и частей конного корпуса Барбовича. Приказываю: 1. Командарму 6-й продолжать энергичную атаку Юшунских позиций, вводя в бой последовательно резервы и заменяя ими отстающие части. Выйти в кратчайший срок и прочно закрепиться на указанном мною директивой № 0011 п. ш. рубеже. С 24 час. 10 ноября повстанческую армию Махно передать в подчинение командарма 2-й Конной. 7-ю кав. дивизию впредь до особого распоряжения числить в составе 6-й армии. 2. Командарму 2-й Конной, оказывая самое решительное содействие 6-й армии по овладению нами Юшунскими позициями, сосредоточиться для дальнейшего наступления в районе Воинка — Магазинка — Байсары — Кипчак, имея на левом фланге временно приданную армии 46-ю стр. дивизию.По сосредоточении на указанном рубеже совместно с частями 1-й Конной армии перейти в стремительное наступление и, разбив части 1-й армии противника, выйти в тыл Чонгарской его группе в общем направлении на Джанкой — Курман — Кемельчи и далее на восток в район Керамин — Сейтляр. 3. Командарму 1-й Конной немедленно по занятии нами Юшунских позиций форсированным маршем сосредоточиться в районе Джелишай — Бешеул — Анташ. По сосредоточении перейти совместно с частями 2-й Конной армии в [36] энергичное наступление и, разбив 1-ю армию противника, выйти на железную дорогу Джанкой — Симферополь в районе Курман — Кимельчи — Новый Итак. 4. В дальнейшем обеим Конным армиям иметь в виду самое энергичное преследование противника, ни в коем случае не допуская его посадки на суда. 5. Командарму 4-й быть готовым в любой момент к решительной атаке Чонгарского и Сивашского перешейков, произведя соответствующую перегруппировку частей и учитывая невозможность развития нами крупных операций в арабатском направлении. Теперь же энергичным арт. огнем и усиленным бомбометанием с аэропланов демонстративно привлекать на себя внимание противника, облегчая этим задачу 6-й армии. 6. Командармам 4-й и 6-й с овладением перешейками немедленно развивать наступление в пределах своих разграничительных линий. (Подписи.) (Из кабинета М. В. Фрунзе при. Военной академии РККА им. М. В. Фрунзе. В связи с этим вопрос - о махновцах, воюющих против корпуса Барбовича вместе со 2-й Конной, слышал. Однако махновцы также участовали в штурме Перекопа. Но из приказов непонятно, штурмовали ли они его "в лоб" или заходили в тыл? Кто-нибудь об этом осведомлён?
| |
|
Ответов - 22
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 677
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 21.04.10 21:47. Заголовок: Имелись сведения (во..
Имелись сведения (возможно апокрифические), что махновцы участвовали в первых атаках на Вал. Но документов на этот счёт я не видел. В обходном манёвре (через Сиваш и Литовский полуостров) они безусловно участвовали, но выступили, когда и на Литовском, и на Валу боёв уже не было, Вал уже был занят и даже Фрунзе уже про это знал. Так что смысла в переброске махновцев "мокрым" путём большого не было, тем более, что ветер изменился, и вода прибывала. Ну а переправившись, махновцы как раз поспели к боям на Юшуньских позициях и за ними...
| |
|
|
Отправлено: 21.04.10 21:55. Заголовок: Спасибо. А вы не зна..
Спасибо. А вы не знаете, можно ли доверять рассказам о том,ч то пулемётный полк Каретника уничтожил корпус Барбовича? Давно хотел для себя разъяснить этот вопрос.
| |
|
|
| |
Пост N: 678
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 21.04.10 22:14. Заголовок: 1. Каретник/Каретник..
1. Симон Каретник/Семён Каретников командовал всей Полевой армией, которую красные называли корпусом. Пулемётным полком командовал Фома Кожин. 2. Корпус Барбовича атаковал в конном строю 15-ю Инзенскую стрелдивизию, которая первая перешла Сиваш, помёрзла на Литовском, отбив все атаки Дроздовцев, после чего прошла Юшунские позиции и вышла в степной Крым. Там, на просторе, на неё и обрушилась кавалерия Барбовича. Измотанные предыдущими боями Инзенцы стали отходить, и имелась опасность, что кавалерия их изрубит и вновь займёт Юшуньские позиции, а возможно и Перекопские. Именно тут подоспел махновский пулемётный полк. 3. Огонь сотни (или сотен?) пулемётов с тачанок полностью расстроил атаку корпуса, хотя говорить об "уничтожении корпуса" всё же не корректно.
| |
|
|
Отправлено: 21.04.10 22:17. Заголовок: Ещё раз спасибо. В о..
Ещё раз спасибо. В общих чертах знал об этом и раньше. Теперь всё встало на свои места.
| |
|
|
| |
Пост N: 679
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 21.04.10 22:32. Заголовок: Ещё пара моментов: 1..
Ещё пара моментов: 1. Белые (уже не помню кто, можно проверить) поминают, что в начале обороны Вала их атаковала кавалерия. Не помню, в конном или пешем строю, но, во всяком случае, не стреляла, а шашками махала. Едва ли это были 9-й или 51-й кавполки. Но это не является и прямым доказательством наличия присутствия махновцев. 2. Сколь можно судить, Фрунзе настоял на переброске махновцев через Сиваш для того, чтобы "поставить на место" Каретникова и утвердить престиж командования фронтом. Оперативного смысла в этом не было, причём переброска массы людей, коней и повозок в изменившейся погодной обстановке потребовала не только от махновцев "стойко переносить тяготы и лишения военной службы", но и дополнительных инженерных работ, направленных на задержку повышения уровня воды в западной части Сиваша.
| |
|
|
Отправлено: 21.04.10 22:53. Заголовок: Интересно... Вот это..
Интересно... Вот этого я не знал, надо запомнить.
| |
|
|
| 11-й пехотный Украинский Советский полк
|
Пост N: 318
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 22.04.10 22:33. Заголовок: Китаец пишет: 3. Ог..
Китаец пишет: цитата: | 3. Огонь сотни (или сотен?) пулемётов с тачанок полностью расстроил атаку корпуса, хотя говорить об "уничтожении корпуса" всё же не корректно. |
| Корк пишет о 191 пулемете у Каретника при 1000 чел. пехоты, 700 кавалерии и 6 орудиях. У него же цитата: | Около 15 час. на перешейке между Сивашем и Безымянным озером перешла в наступление конница барбовича, 15-я дивизия левым флангом стала отходить. Тут оказал поддержку отряд Каретника, который быстро развернулся и встретил конницу противника убийственным пулеметным огнем. Конница Барбовича бросилась назад. Благодаря помощи, оказанной отрядом Каретника (пулеметным полком) левый фланг 15-й дивизии был быстро приведен в порядок. |
|
| |
|
|
Отправлено: 22.04.10 23:25. Заголовок: Начбоеучастка, больш..
Начбоеучастка, большое спасибо за уточнение.
| |
|
|
| |
Пост N: 681
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 23.04.10 20:43. Заголовок: Начбоеучастка пишет:..
Начбоеучастка пишет: цитата: | Корк пишет о 191 пулемете у Каретника... |
| У меня цифры под рукой не было, считаю что на этот раз память меня не подвела: как раз между одной и двумя сотнями.
| |
|
|
| 11-й пехотный Украинский Советский полк
|
Пост N: 319
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 24.04.10 01:32. Заголовок: Китаец пишет: У мен..
Китаец пишет: цитата: | У меня цифры под рукой не было, считаю что на этот раз память меня не подвела: как раз между одной и двумя сотнями. |
| Не вспомню сейчас где встречал разбивку на льюсы и максимы. И еще своеобразную команду Кожина на открытие огня: - Делай грязь!
| |
|
|
Отправлено: 24.04.10 01:54. Заголовок: Тов.Начбоеучастка, а..
Тов.Начбоеучастка, а это правда, что в гражданку иногда "Льюисы" обрезали - для облегчения? Говорят, есть такие случаи в мемуарах.
| |
|
|
|
| 11-й пехотный Украинский Советский полк
|
Пост N: 320
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 24.04.10 19:46. Заголовок: Не встречал, может э..
Не встречал, может это идет от авиационных без кожуха
| |
|
|
Отправлено: 24.04.10 21:32. Заголовок: Быть может, встретил..
Быть может, встретил такое утверждение на каком-то форуме. Не очень-то поверил, но запомнил.
| |
|
|
Отправлено: 22.05.10 17:38. Заголовок: Любопытно... В сети ..
Любопытно... В сети есть воспоминания простого красноармейца - крестьянина А.В.Шайкина. У него среди прочего высказывается ещё один мотив посылки Фрунзе махновцев по Сивашу: цитата: | Вот прибыли мы в свою дивизию. Пришло новое пополнение, призыв 1901 года рождения – вятские и пермские. Две недели отдохнули и пошли вновь на переднюю линию добивать Врангеля, мстить за себя и погибших товарищей. Гуляйполе взяли быстро и погнали белых господ. Они отступали без оглядки. Дошли до Сиваша, где самые тяжелые места: трясина где три километра ширины, а где два с половиной. Местами весь полк может утонуть в трясине. Поблизости был лесок, возле него штаб, караулка и избенка, где остановились Фрунзе и Блюхер. Мне пришлось их видеть издали. В это время к нам, красным, присоединился Махно. Много кавалерии, тачанки, пехота. Я стоял на карауле у складов, закрытых брезентом, вижу, идет товарищ. Я у него спрашиваю: «Почему столько войска?» Он мне говорит: «Махно присоединился». А от нашего взвода в этот день дежурил один боец в штабе командующего. И он рассказал, что явились в штаб четыре человека от Махно, один – его заместитель. «Я доложил Фрунзе о них», - рассказывал боец. Фрунзе приказал пропустить их. Они вошли и стали разговаривать с ним. Они говорят: «Мы здесь выросли, поэтому знаем места переправ через Сиваш». Фрунзе отвечает: «Ну, тогда переправляйтесь через Сиваш». Когда махновцы ушли, Фрунзе и Блюхер вышли наружу, Фрунзе и говорит Блюхеру: «Ты предусмотрел, куда нам бежать в случае измены махновцев? Видишь, сколько у него войска, а нас лишь один полк, основные силы разбросаны по всему берегу. Он может на нас напасть, он очень ненадежный». Об этом разговоре нам рассказал товарищ, который дежурил при штабе. |
| Полностью мемуары здесь - http://www.suslony.ru/memuar.htm
| |
|
|
| Сабельный эскадрон 152 казачьего кавалерийского полка
|
Пост N: 62
Откуда: СССР, Кубано-Черноморская Советская Республика
|
|
Отправлено: 26.05.10 15:28. Заголовок: культпросветработник..
культпросветработник пишет: цитата: | Быть может, встретил такое утверждение на каком-то форуме. Не очень-то поверил, но запомнил. |
| Видимо, на ГСПО. Я писал - со слов слышавшего от непосредственного участника (рассказчику склонен верить, т.к. тогда - в момент рассказа - он был в здравом уме и удивительно твёрдой памяти). По рассказу - имело место быть в Богунском полку у Мыколы Щорса. К большому сожалению в годы моей комсомольской юности вести видеозапись бесед с ветеранами и родными не было возможности, так что документально не подтверДю...
| |
|
|
Отправлено: 26.05.10 19:55. Заголовок: Видимо, на ГСПО. Да,..
Да, кажется, там. Вообще, чем больше узнаю о гражданской, тем интересней. Знаете ли вы, например, что уральским белоказакам, работающим на броневиках, раздали медные бляхи с изображением китайского дракона, которые они носили на фуражках козырьком назад? Рассказали б раньше, не поверил. Так что может и такой было. Хотя мне трудно поверить в такое варварство.
| |
|
|
| Сабельный эскадрон 152 казачьего кавалерийского полка
|
Пост N: 64
Откуда: СССР, Кубано-Черноморская Советская Республика
|
|
Отправлено: 26.05.10 21:02. Заголовок: культпросветработник..
культпросветработник пишет: цитата: | Знаете ли вы, например, что уральским белоказакам, работающим на броневиках, раздали медные бляхи с изображением китайского дракона, которые они носили на фуражках козырьком назад? |
| Не знаю. Ну, ношение фуражки козырьком назад - это понятно. Но почему ДРАКОН? Тотемизм какой-то...
| |
|
|
Отправлено: 26.05.10 21:57. Заголовок: Не знаю. Ну, ношени..
цитата: | Не знаю. Ну, ношение фуражки козырьком назад - это понятно. Но почему ДРАКОН? Тотемизм какой-то... |
| Вкратце - я чуть напутал. Казаки служили на КВЖД, и не в гражданку, и не козырьком: цитата: | Из книги А.З.Курлапова "Курени". "Когда уральской сотне, служившей в 1898г. в охранной страже КВЖД, в качестве кокарды выдали овальные медные бляхи с изображением китайского дракона,- эту "печать антихриста" казаки поворачивали к затылку (потому как печать антихристова на лоб ставится, а про затылок в пророчестве ничего не сказано). |
|
| |
|
|
| Сабельный эскадрон 152 казачьего кавалерийского полка
|
Пост N: 66
Откуда: СССР, Кубано-Черноморская Советская Республика
|
|
Отправлено: 26.05.10 22:55. Заголовок: А, тогда знаю. Видел..
А, тогда знаю. Видел нечто из этой серии - прягу ременную персонала КВЖД с драконом (барыга чуть не полтысячи евро хотел), встречал в сети фотографию железнодорожника с "драконистой" кокардой. Только это не Гражданская, а всё же чуть пораньше ПМСМ...
| |
|
|
Отправлено: 27.05.10 01:41. Заголовок: Согласен, напутал. :..
Согласен, напутал.
| |
|
|
Отправлено: 01.11.11 17:08. Заголовок: культпросветработник..
культпросветработник пишет: цитата: | Теперь всё встало на свои места. |
| А вот у меня ничего не встало на свои места. Чем больше изучаю эту тему, тем больше вопросов. Китаец пишет: цитата: | Корпус Барбовича атаковал в конном строю 15-ю Инзенскую стрелдивизию, которая первая перешла Сиваш, помёрзла на Литовском, отбив все атаки Дроздовцев, после чего прошла Юшунские позиции и вышла в степной Крым. Там, на просторе, на неё и обрушилась кавалерия Барбовича. Измотанные предыдущими боями Инзенцы стали отходить, и имелась опасность, что кавалерия их изрубит и вновь займёт Юшуньские позиции, а возможно и Перекопские. Именно тут подоспел махновский пулемётный полк. |
| А вот это полная ерунда. Давайте рассмотрим Ишуньские укрепления белых. Левый сектор проходит от Перекопского залива до оз.Старое и делее 4 линии окопов с колючей проволокой, последняя за станцией Ишунь. Правый сектор обороны от оз.Красное-оз.Янгул-Сиваши, единственное село где могли здесь разместиться белые и была как раз Карпова балка. В центре межозерное дефиле Старое-Красное. Если почитать документы внимательно, и у красных и у белых находим одно и то же название место боя-Карпова балка. Рискну предположить, что так называли весь правый сектор. Это пожалуй единственный участок белого Крыма, который так и не был прорван красными. Как пишет Корк в своих воспоминаниях, корпус Барбовича вышел, между Сивашом и оз.Безымянным... но такого озера там нет! Можно только предположить, что Корк назвал Янгул безымянным... Вот и выходит, что бой состоялся, где о в треугольнике Янгул-Армянск-Литовский п-ов. Неплохо было бы уточнить, где находилась до боя 2-я Конная и Махновцы? На Литовском или в Армянске, что скорей всего. Да и Барбович ночевал не в Карповой балке, шел откуда то издалека и опоздал к прорыву на 2,5 часа.
| |
|
|
|
| |
Пост N: 833
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 30.05.13 21:15. Заголовок: партизан приморья пи..
партизан приморья пишет: цитата: | Неплохо было бы уточнить, где находилась до боя 2-я Конная и Махновцы? На Литовском или в Армянске, что скорей всего. |
| 15-я стрелдивизия с приданной ей одной из бригад 51-й стрелдивизии - именно ударная группа с Литовского полуострова. Следом за нею через Сиваш на Литовский пошла 7-я кавдивизия, а за ней - части Революционно-Повстанческой Армии Украины. А почему версия с Армянском кажется Вам более вероятной? И при чём тут 2-я Конармия, кроме того, что накануне штурма ей в оперативном отношении подчинили Каретникова (что не оказало никакого влияния на действия его войск, так как он продолжал получать директивы напрямую от Р.В.С. Южного, а, вероятно, и вовсе не имел регулярной связи с Р.В.С. и Штарм 2-й Конной)?
| |
|
Ответов - 22
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|