Правила: При регистрации выбирайте себе НИК и аватарку соответствующие эпохе Гражданской войны в России. Так же не забудьте сообщить Администратору название Вашего формирования, для полковой подписи под аватаром.
Похоже номерные бляхи, указывающие на должностное положение. Сами бляхи, как таковые существовали с XIX в. и существуют до сих пор. Кем и когда они вводились в Ч.К. - пока открытый вопрос.
Получается, традиции городовых? А если серьёзно, на чём вы основываетесь? Я понял только, что бляхи вроде бы в форме звезды. Раньше про такую практику в ЧК не слышал. У меня есть не одно фото чекистов, в том числе и героев со снимка выше, но это фото - единственное с бляхами. Вы ещё где-то встречали случаи с бляхами по должности?
На аналогии. Знаю, что основание несколько шаткое, так я и начал со слова "похоже...".
культпросветработник пишет:
цитата:
Вы ещё где-то встречали случаи с бляхами по должности?
На железной дороге их, скорее всего, вообще не переставали носить. Вскоре после упразднения городовых, бляхи введены Приказом по Московской городской милиции № 158 от 14/X-17 г. Уже в ноябре 1918 г. установлены бляхи для Р.-К.М. Похоже, были бляхи ещё в ряде ведомств (лесная охрана и т.п.).
Понятно, аналогия... Версия, в принципе, разумная, но тут одной аналогии маловато. Тем более что в печати пока что я ничего подобного не встречал, да и в документах похожего пока не найдено.
Ну что ж, пока будем так считать. Больше ведь знаков у ВЧК не было (ну, кроме как повязок УТЧК на жел.дорогах?)
Больше ведь знаков у ВЧК не было (ну, кроме как повязок УТЧК на жел.дорогах?)
На 1920-й есть фотографии войск В.Ч.К. в военной форме со знаками различия Р.-К.К.А. А в самих комиссиях (не в войсках и не у "Женечки") форма вовсе и не нужна была. Даже бляхи им разумнее было бы носить скрытые, но это не вполне в российской традиции. Есть, впрочем, такое свидетельство: "Я посмотрел, у него на груди заметил кусок синей материи. Такой знак носили сыщики, когда они стояли вокруг моей квартиры. И лицо человека узнал. Он стоял обыкновенно на углу. Я и сейчас, когда пишу, охрип от волнения. А синюю ленточку хорошо помню, хотя больше ни от кого не слышал про чекистскую форму".
Отправлено: 24.04.10 13:10. Заголовок: Китаец пишет: А в са..
Китаец пишет:
цитата:
А в самих комиссиях (не в войсках и не у "Женечки") форма вовсе и не нужна была
Это я знаю. А кто такой "Женечка"?
цитата:
"Я посмотрел, у него на груди заметил кусок синей материи. Такой знак носили сыщики, когда они стояли вокруг моей квартиры. И лицо человека узнал. Он стоял обыкновенно на углу. Я и сейчас, когда пишу, охрип от волнения. А синюю ленточку хорошо помню, хотя больше ни от кого не слышал про чекистскую форму".
Интересно. Это откуда? Автор имел в виду, что это сыщики ЧК или дореволюционные сыщики, перешедшие в ЧК?
При иносказании ("напр. увели к Верочке"): "Верочка" - В.Ч.К., "Женечка" - Ж.Ч.К., как позднее "Галина Борисовна" - Г.Б.
культпросветработник пишет:
цитата:
Автор имел в виду, что это сыщики ЧК или дореволюционные сыщики, перешедшие в ЧК?
Вероятно, имелся в виду этот эпизод: "Его выследили, и за ним ходили по пятам. Он зашел ко мне, ел у меня, пил кофе, а на другой день у моего дома стояло штук восемь чекистов. Я раскланивался с ними, проходя мимо них. Они отвечали. Меня вызвали в Чека, допрашивал Отто. Спросили: знаю ли я Филоненко? Я ответил, что знаю, и признал, что он ко мне заходил. Меня спросили – зачем? Я ответил, что для справки о знаках зодиака. Как это ни странно, но это была правда. Филоненко увлекался астрологией. Следователь предложил мне дать показание о себе. Я рассказал ему о Персии. Он слушал, слушал конвойный и даже другой арестованный, приведенный для допроса. Меня отпустили. Я профессиональный рассказчик".
культпросветработник пишет:
цитата:
Это откуда?
Наиболее часто цитируемая мною книга: Шкловский В.Б. Сентиментальное путешествие.
Спасибо, Китаец! Учтём. Всомнилось, что я уже цитировал на форуме мемуары одного петлюровца об одесском чекисте, у которого был значок на тужурке: золотой череп с костями. Единственный пример, конечно, но значит, и пермские чекисты могли пойти на нечто похожее. P.S. Реконструкция в Гатчине завтра? Желаю хорошо провести время.
Пост N: 687
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
Отправлено: 26.04.10 22:07. Заголовок: Исправил (ранее не д..
Исправил (ранее не допечатал): При иносказании ("напр. увели к Верочке"): "Верочка" - В.Ч.К., "Женечка" - Ж.Ч.К., как позднее "Галина Борисовна" - Г.Б.
"Я посмотрел, у него на груди заметил кусок синей материи. Такой знак носили сыщики, когда они стояли вокруг моей квартиры. И лицо человека узнал. Он стоял обыкновенно на углу. Я и сейчас, когда пишу, охрип от волнения. А синюю ленточку хорошо помню, хотя больше ни от кого не слышал про чекистскую форму".
Похоже, я нашёл объяснение этим ленточкам:
цитата:
НЕОБХОДИМОЕ РУКОВОДСТВО ДЛЯ АГЕНТОВ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ КОМИССИЙ (Издание Волынской ГубЧК, год издания неизвестен): ИНСТРУКЦИЯ БОРЬБЫ СО СПЕКУЛЯЦИЕЙ. ... Если разведчики встречаются на улице друг с другом, то они не только не должны подходит друг к другу, по и не показывать вида, что они знают, Тоже самое должно быть по отношению ко всем сотрудникам Комиссии за исключением канцелярских служащих. Для надобности объяснений нужно установить условные знаки.
ЗдОрово!!! А откуда дровишки? Меня иногда посещает желание написать комментарии к "Сентиментальному путешествию" Шкловского. Хотя до воплощения ещё далеко, но материалы надо собирать...
Отправлено: 15.08.10 12:12. Заголовок: Китаец пишет: А отку..
Китаец пишет:
цитата:
А откуда дровишки? Меня иногда посещает желание написать комментарии к "Сентиментальному путешествию" Шкловского. Хотя до воплощения ещё далеко, но материалы надо собирать...
Отправлено: 15.08.10 12:17. Заголовок: А говорят, тогда у ч..
А говорят, тогда у чекистов формы не было...
цитата:
Да, мы были очень счастливы, несмотря на трудности с продовольствием, несмотря на усталость, несмотря ни на что. Сейчас никто не задумывается, что значили для нас тогда селедка, мука, подсолнечное масло... вот, пожалуй, и все, что получали чекисты на сухой паек, другого ничего не было. Сахара не было, сахарин и чай стоили бешеные деньги. Мы пили чай с заваркой из вишневых листьев, и до сих пор не знаю лучше чая, который мы пили по вечерам в дружном кругу своих товарищей-чекистов. Особенно мне запомнилось празднование 1 мая 1920 года.
Накануне нам выдали новую форму, которая мне очень нравилась. Гимнастерка и брюки галифе были сшиты из черного материала, на левом рукаве гимнастерки была нашивка из черного бархата, на котором шелком была вышита эмблема: пятиконечная звезда, якорь, ключ и ромбы, обозначающие степень старшинства. Фуражки были также с пятиконечной звездой. В этой новой форме в праздничные дни мы дежурили на вокзале, снимали с проходящих поездов спекулянтов, задерживали для выяснения личности подозрительных граждан, некоторые из наших сотрудников участвовали в демонстрации трудящихся.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме