Отправлено: 08.05.10 08:06. Заголовок: Знаки ЧОН

В подробной статье о ЧОН из "Сержанта" есть такой рисунок.

Меня заинтересовала подпись "Реконструкция нарукавного знака А.Каращука".
Никто в курсе, у ЧОН были свои собственные знаки?

 Отправлено: 09.05.10 21:35. Заголовок: культпросветработник..

культпросветработник пишет:

цитата:

Меня заинтересовала подпись "Реконструкция нарукавного знака А.Каращука".

Я понял так, что рисунок выполнен по фотографиям.

 Отправлено: 11.05.10 09:21. Заголовок: Китаец пишет: Я поня..

Китаец пишет:

цитата:

Я понял так, что рисунок выполнен по фотографиям.

Ну, в общем-то я тоже так думал. Но на имеющихся у меня фотографиях чоновцев нет ничего похожего на особый знак. Насколько я знаю, у других владельцев то же самое.

 Отправлено: 26.05.10 15:20. Заголовок: Скажем так: в фалери..

Скажем так: в фалеристской среде периодически "всплывают" некие "знаки ЧОН". Некоторые - на основе "Красноармейского нагрудного знака" (более известного как "знак краскома").
Однако не скажу за всех, но лично я ни разу не встречал ни одного , признанного 100% оригиналом.

 Отправлено: 26.05.10 20:42. Заголовок: Скажем так: в фалери..

цитата:

Скажем так: в фалеристской среде периодически "всплывают" некие "знаки ЧОН". Некоторые - на основе "Красноармейского нагрудного знака" (более известного как "знак краскома"). Однако не скажу за всех, но лично я ни разу не встречал ни одного , признанного 100% оригиналом.

Ну здрасте! На Сэммлере есть ветка с подлинными значками ЧОН. Вот она.
http://sammler.ru/index.php?showtopic=12867

О личных значках в ЧОН я в курсе. Меня заинтересовали знаки отличия - всякие там шевроны, повязки, знаки на петличках и т.д.

 Отправлено: 26.05.10 20:59. Заголовок: культпросветработник..

культпросветработник пишет:

цитата:

На Сэммлере есть ветка с подлинными значками ЧОН.

"Нельзя объять необъятное".
Ветка, созданная аж в 06 году прошла мимо моего внимания. Теперь насладЮсь. Спасибо!
P.S.: Они ВСЕ подлинные? Включая "Кавалерийские курсы «1918 ЧОНУ»"? Что-то он меня настораживает...

 Отправлено: 26.05.10 21:59. Заголовок: P.S.: Они ВСЕ подлин..

цитата:

P.S.: Они ВСЕ подлинные? Включая "Кавалерийские курсы «1918 ЧОНУ»"? Что-то он меня настораживает...

Вот чего не знаю, того не знаю. Но подлинные есть точно. Может, вы знаете, популярны ли фуфловые ЧОНы в фалеристской среде? А то я сам в этом ни в зуб ногой.

 Отправлено: 26.05.10 22:51. Заголовок: Знаки ЧОН - вообще в..

Знаки ЧОН - вообще вещь ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ редкая...
Лично я ни разу не "щупал" оригинала. Вот "краскомовские" - видел вживую, нацреспублик - видел, даже "Почётную революционную ленту" партизана трогал у прп-правнучки награждённого в гостях. А вот ЧОН оригинальный (или чтобы поверилось в оригинальность) ни разу...
И приказов об их изготовлении никто не показывал (вообще кроме "Сержанта") внятных источников не встречал.

 Отправлено: 27.05.10 01:43. Заголовок: Вот "краскомовск..

Краском пишет:

цитата:

Вот "краскомовские" - видел вживую, нацреспублик - видел, даже "Почётную революционную ленту" партизана трогал у прп-правнучки награждённого в гостях.

У-у-у... А что такое "Почётная революционная лента"? И как она выглядела?

цитата:

И приказов об их изготовлении никто не показывал

Ну, это объянимо. Вряд ли такие значки оформлялись приказами - скорее всего делались частными мастерами и на заказ.

цитата:

(вообще кроме "Сержанта") внятных источников не встречал.

Любопытно... А это какой номер?

 Отправлено: 27.05.10 04:01. Заголовок: культпросветработник..

культпросветработник пишет:

цитата:

А что такое "Почётная революционная лента"? И как она выглядела?

У сибирских красных партизан была "типа награда". Та, которую я видел (скорее, даже не "лента", а уже, увы, пол-ленты) - полоса шириной сантиметров 12-16 (точнее не скажу) шелковая или атласная (не знаю в чём разница между названиями, но на ощупь "скользкая"). На ней остатки белой краски от букв "отважному". Снизу - кусок бечевки пришит (верхней части ленты нет). Судя по всему - носилась либо через плечо либо как кушак.
Клянчил ее, но увы - "память о прапрадедушке". Не поделились

 Отправлено: 27.05.10 04:02. Заголовок: культпросветработник..

культпросветработник пишет:

цитата:

Любопытно... А это какой номер?

Не помню. Вроде бы за 1996-98 гг.

 Отправлено: 27.05.10 05:27. Заголовок: У сибирских красных ..

Краском пишет:

цитата:

У сибирских красных партизан была "типа награда". Та, которую я видел (скорее, даже не "лента", а уже, увы, пол-ленты) - полоса шириной сантиметров 12-16 (точнее не скажу) шелковая или атласная (не знаю в чём разница между названиями, но на ощупь "скользкая"). На ней остатки белой краски от букв "отважному". Снизу - кусок бечевки пришит (верхней части ленты нет). Судя по всему - носилась либо через плечо либо как кушак. Клянчил ее, но увы - "память о прапрадедушке". Не поделились

Да... Читал про такие. Весчь!
Теперь будем знать, как такие выглядели.

цитата:

Не помню. Вроде бы за 1996-98 гг.

Вроде бы читал... Статья о ЧОН? Так оттуда и картинка. Ссылка на этот номер в Википедии есть.

 Отправлено: 27.05.10 08:32. Заголовок: пОДРОБНО РАССМОТРЕЛ ..

пОДРОБНО РАССМОТРЕЛ ВСЕ САММЛЕРОВСКИЕ ФОТО... Вот этот знак отторжения не вызывает:
http://sammler.ru/uploads/post-197-1156504060.jpg
А остальные... Очень сомнительно...
культпросветработник пишет:

цитата:

Вряд ли такие значки оформлялись приказами - скорее всего делались частными мастерами и на заказ.

Нее, не согласен, даже при "частном" заказе изначально нужен ПРИКАЗ о награждении. Встречаются даже приказы о награждении ШТАНАМИ, а тут - "почти что орден"...

 Отправлено: 27.05.10 13:07. Заголовок: пОДРОБНО РАССМОТРЕЛ ..

цитата:

пОДРОБНО РАССМОТРЕЛ ВСЕ САММЛЕРОВСКИЕ ФОТО... Вот этот знак отторжения не вызывает: http://sammler.ru/uploads/post-197-1156504060.jpg А остальные... Очень сомнительно...

А последний?

цитата:

Нее, не согласен, даже при "частном" заказе изначально нужен ПРИКАЗ о награждении. Встречаются даже приказы о награждении ШТАНАМИ, а тут - "почти что орден"...

А кто вам сказал, что они наградные? По-моему, просто для самих себя заказывали, как зна отличия. Вот знак пулеметной школы, например - вполне себе памятный.
Да и значок - не орден.

 Отправлено: 28.05.10 11:13. Заголовок: Как знак отличия (и ..

Как знак отличия (и идентификации) вполне достаточно использовать звезду на уборе, повязку...
А "понтоваться" с накрученными-наверченными знаками - и смешно и дорого (всё-таки ЧОН изначально формировались в основном из нестроевиков, как временная мера).
А знак пулемётной школы - он, вообще-то - знак не просто памятный, а исключительно ЗА ОКОНЧАНИЕ данной школы, то есть не "просто на память", а "за достижения в обучении". ПМСМ это большая разница...
В общем, подводя черту: пока не увижу приказа по любой ЧОН на период ГВ или подлинного снимка чоновца с чётко различимым знаком с надписью "ЧОН" того же периода (не юбилейного "типа V-Х-ХХ лет ЧОН, ВОСР и т.д.) - лично я буду пребывать в сильных сомнениях...

 Отправлено: 28.05.10 12:48. Заголовок: Ну ладно... Ятам про..

Ну ладно... Ятам прошёлся по ветке... Не могу сопротивляться.
P.S. Аватар сменили? По-моему, зря.

 Отправлено: 31.05.10 21:40. Заголовок: культпросветработник..

культпросветработник пишет:

цитата:

У-у-у... А что такое "Почётная революционная лента"? И как она выглядела?

Вот очень известный случай. Но тут не Сибирь, а Ставрополье:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/ca/%D0%90%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE.jpg

 Отправлено: 31.05.10 21:41. Заголовок: Китаец пишет: Вот оч..

Китаец пишет:

цитата:

Вот очень известный случай. Но тут не Сибирь, а Ставрополье:

Это да, видел, ещё и удивлялся, что это такое. Забавно - получается, подобная награда была на разных фронтах.
А кем вручена, не знаете?

 Отправлено: 02.06.10 22:34. Заголовок: культпросветработник..

культпросветработник пишет:

цитата:

А кем вручена, не знаете?

Будённый описывает так:

"6 мая утром я вышел из домика, занятого штабом дивизии, с намерением поехать в полк, расположенный в хуторе Курмоярском. На улице я увидел скачущую группу всадников во главе с командиром в форме кубанского казака. То, что это командир, видно было и по его отличной лошади, и по осанке, с какой он держался в седле, и по тому, как почтительно следовали за ним остальные всадники, очевидно, ординарцы.
Подъехав к штабу дивизии, командир лихо осадил лошадь и, красиво подбоченясь, спросил:
_ Где тут помещается начдив?
Я не сразу ответил, потому что заинтересовался широкой красной лентой, облегавшей его грудь через правое плечо. На ленте крупными белыми буквами были нашиты белой тесьмой слова: «Депутату Ставропольского Губернского Совета Рабочих, Крестьянских и Солдатских Депутатов тов. Апанасенко».
Пока я разбирался в надписи и соображал, что она означает, всадник, украшенный лентой, нетерпеливо и более строго повторил свой вопрос:
— Где тут начдив?
Я ответил, что он здесь.
— Можно ли мне его видеть?
— Можно. Слезайте с лошади и поговорим.
Апанасенко подозрительно посмотрел на меня и спросил:
— А вы кто будете?
— Начдив четыре".

 Отправлено: 02.06.10 22:52. Заголовок: Как это я сразу не д..

Как это я сразу не догадался заглянуть в Буденного? Спасибо.