Правила: При регистрации выбирайте себе НИК и аватарку соответствующие эпохе Гражданской войны в России. Так же не забудьте сообщить Администратору название Вашего формирования, для полковой подписи под аватаром.
Отправлено: 08.02.10 00:16. Заголовок: Каски Адриана в РККА
История касок Адриана давно известна и не раз опубликована. Но меня вот что интересует: в разных публикациях говорится, что эти каски носили в войну обе противоборствующие стороны. По белым знаю - корниловцы и пр. Даже читал мемуары одного корниловца, гордившегося своей новенькой каской. По петлюровцам известны, чехословакам. А вот у красных пока ни одного подтверждения не нашёл. Знаменито фото бронепоезда Худякова в Одессе не в счёт, там каски трофейные, французские. Нет ли у кого-нибудь примеров использования красными русских адрианок? Если найдутся фотографии, будет совсем хорошо.
Отправлено: 20.04.10 23:37. Заголовок: Ага-с... Автор книги..
Ага-с... Автор книги раскрывает объяснение, откуда в РККА немецкие каски. По его словам, немецкие и австрийские каски носили немногочисленные интернационалисты, перешедшие в Красную армию со своим обмундированием. По его словам, каски использовали с 1920 года в артиллерийских прислугах (примеров не приводит) и уточняет, что часто на них рисовали большую красную звезду. Т.е., в принципе, ничего невозможного нет. Каски у артиллерстов мы видем на фото 1929 года! Звезду на каске я сам приводил - даже не рисованную, а металлическую. Не сходится только форма звезды... А вот и сама книга с пояснением: А вот из-за чего разгорелся весь сыр-бор:
Пост N: 675
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
Отправлено: 21.04.10 19:17. Заголовок: Собственно, вариант ..
Собственно, вариант с интернационалистами возможный. Впрочем: 1. Трофейный стальхельмы носили и в "старой" армии. 2. В Р.-К.К.А. их носили, во всяком случае, не только интернационалисты.
Отправлено: 21.04.10 20:50. Заголовок: В целом, в немецкой ..
В целом, в немецкой каске устраивает всё, кроме формы звезды... В связи с фото артрасчёта у зенитной пушки возникает резонный вопрос - а не может ли эта каска относится к периоду 1928-1930-е?
Краском, Китаец прав, это здесь совсем не при чём. Да и разговор о касках гражданской, просто сейчас попытался спросить, могла ли немецкая каска использоваться в 30-х. Вы бы лучше, Краском, выложили бы фото рогача выкопанного - меня на тот сайт компьютер не пускает.
Отправлено: 26.05.10 19:59. Заголовок: Да уж... Старые запа..
Да уж... Старые запасы... Действительно, мой шлем вряд ли может относиться к гражданской. Будем считать тему этой немецкой каски закрытой. А тему касок гражданской вообще - нет.
Отправлено: 26.06.10 13:52. Заголовок: 24 мая 1921 года. Вз..
24 мая 1921 года. Взятие Красной Армией китайского города Чугучака, где располагались остатки войск Бакича.
цитата:
Я вышел. Передо мной на сытой лошаденке сидел молодой, весело ухмыляющийся кавалерист, в каске, на которой ярко выделялась красная звезда. Немного поодаль стояли ещё двое. - Оружие есть? - Нет. - Не бойтесь. Ещё мужчины есть? - Есть. - Пусть выйдут, а вы, товарищ, оденьте шинель и захватите хлеба. И вот мы на улице. Напротив также выходят из ворот. Немного поодаль у входа в хлебопекарню бледный, как полотно, молоденький офицер что-то быстро, быстро говорит: - Да вот чудак, - убеждает его человек в каске. - Зачем я в вас стрелять буду. Нешто мы звери. Ступайте, вам говорят. ...Какие-то сарты, китайцы. Мы идём мимо них, проходим базар. Сзади, покачиваясь в седле, едет мой первый знакомый. В полуверсте за крепостью штаб полка. К нему самостоятельно и под конвоем стекаются беженцы. Около штаба их уже человек 500. Немного поодаль около 20 человек всадников в касках. Да... Такой кавалерии мы не видели очень давно. Теперь понятно, почему они побеждают.
Камский, "Русские белогвардейцы в Китае". И-во "Красная Новь", Главполитпросвет. Москва, 1923 г.
Книга вся есть. Там интересного много. Этот кусочек в самом конце. Обратил внимание, что здесь тоже каски - в кавалерии. Но по изложению видно, что не интернационалисты. А главное:
цитата:
Передо мной на сытой лошаденке сидел молодой, весело ухмыляющийся кавалерист, в каске, на которой ярко выделялась красная звезда
Такие подробности нечасто встречаются. Рисованная, наверно, звезда была-то.
На год внимание обратите. Незадолго до съёмок. Увы...
Это не та модель. На данном снимка - как раз стандартные "приклёпанные" звёзды. Такие шлемы до 1937 ещё в войсках встречались - сразу на СШ-36, естественно, всем перейти было нереально... В фильме звёзд на шлемах нету. Никаких.
Отправлено: 15.07.10 14:27. Заголовок: Хм... есть у меня ку..
Краском пишет:
цитата:
Это не та модель. На данном снимка - как раз стандартные "приклёпанные" звёзды. Такие шлемы до 1937 ещё в войсках встречались - сразу на СШ-36, естественно, всем перейти было нереально... В фильме звёзд на шлемах нету. Никаких.
Важен факт-с. Были адрианки у частей ЛВО? Выходит, были. Я и не говорю, что те самые. Но, значит, остались там и применялись красноармейцами. Может, на них и звёзды крепить не стали, а может, звезды слишком "современные" на период съёмок сняли... Всяко может быть.
Китаец пишет:
цитата:
Гораздо более заинтересовало обилие в Донской армии касок обр. 1916 г. (они же финские m/1917)
Фото 1,3 - как атрибутируются? 2- это велосипедисты Дроздовского полка, знаю. У них точно обр.1916 - не от союзников? Снимок нечёткий. О Донской армии - рискну предположить, что достались от немцев. Те ведь после победы на фронте получили богатые трофеи, вот и могли передавать красновцам русские каски - себе-то не нужны. Тем более, что немецкие каски в Донской армии тоже были.
цитата:
Войска, которые я видел в Борисоглебске, только вчера участвовали в бою и были очень плохо оснащены. Только 30 процентов были обуты в сапоги, и в части не было никаких пулеметов. Лица солдат под налетом несущейся по ветру пыли были бледными и изможденными, и сквозь обветшалые мундиры можно было разглядеть колени и локти. Гимнастерки выгорели и износились, а у многих вообще не было гимнастерок, и вместо них солдаты носили шерстяные фуфайки. Не было даже признаков какой-либо британской униформы или снаряжения, а на некоторых из солдат фактически были немецкие шлемы с шипами, оставшиеся от германской оккупационной армии.
Хадлстон Уильямсон "Прощание с Доном" (Гражданская война в России в дневниках британского офицера, 1919-1920.) Интересно, трофейные или это из подарков Вильгельма Краснову?
Пост N: 723
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
Отправлено: 16.07.10 21:11. Заголовок: 1. Якобы женщина-доб..
1. Якобы женщина-доброволец Гундоровского [казачьего] полка [Донской армии]. 2. Вижу подпись, что это Самокатная сотня Сводно-партизанской дивизии. 3. Якобы, "Донской фронт", но без конкретизации.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме