Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 16.12.09 03:20. Заголовок: К слову о питерских башкирах
Летом 1920 года из Ревеля в Нарву выехал поезд делегатов Конгресса Трудовых Союзов. В нём была Ф.Сноуден - лейбористка, лидер феминистического движения. В своей брошюре "Через большевистскую Россию" она пишет: "Для нас подготовлен специальный поезд, празднично украшенный красными знаменами, пламенными лозунгами и свежезелеными ветвями деревьев, охраняемый многочисленными красногвардейцами и башкирами-кавалеристами в роскошной пурпурной униформе, отличных плащах и с длинными саблями" Представляю башкир в пурпурной униформе! Я-то думал, черкеска из шинели верх фантазии... Что скажете, уважаемые специалисты? С оригиналом можно ознакомиться на ru_civil_war
|
|
|
Ответов - 78
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 526
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 21.12.09 22:42. Заголовок: :sm54: :sm36: ..
|
|
|
|
| Всероглавштаб
|
Пост N: 8
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.12.09 17:47. Заголовок: e2s1t56w пишет: ..
e2s1t56w пишет: цитата: | "Для нас подготовлен специальный поезд, празднично украшенный красными знаменами, пламенными лозунгами и свежезелеными ветвями деревьев, охраняемый многочисленными красногвардейцами и башкирами-кавалеристами в роскошной пурпурной униформе, отличных плащах и с длинными саблями" |
| В журнале "Старый Цейхгауз" № 2 (26) 2008 г. помещена статья "Мусульманские части РККА". Приводится приказ по форме одежды мусульманских частей. Вот выдержка из него: " Членам Военных коллегий и политическим Военным Комиссарам присваивается черкеска с бешметом кавказского образца бордового цвета". Так что всё правильно. Плащами англичанка называла, по всей видимости, черкесски.
|
|
|
|
Отправлено: 27.12.09 06:34. Заголовок: Большое спасибо
Большое спасибо за ответ. Не думал, что это уставная форма.
|
|
|
|
Отправлено: 28.12.09 03:46. Заголовок: Нашёл вот такую фото..
Нашёл вот такую фотографию. Извините, что мелко, не от меня зависит. Интересно, это у них тачанка или извозчичьи дрожки, "мобилизованные" на фронт?
|
|
|
|
| |
Пост N: 534
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 30.12.09 20:00. Заголовок: Так тачанки (колонис..
Так тачанки (колонистские, заседательские, тавричанки...) тоже не специфически военная вещь. Их тоже мобилизовывали. Если ещё и пулемёты ставили, получались пулемётные тачанки. Если слово "пулемётная" в отношении тачанки отсутствует, по умолчании считалось, что она не вооружённая.
|
|
|
|
Отправлено: 31.12.09 09:47. Заголовок: Это я знаю, не дурак, Бабеля читал. Но вот конкретно на фото - тачанка или дрожки? Это ж всё-таки не
|
|
|
|
Отправлено: 31.12.09 09:49. Заголовок: одно и то же. Да и в..
одно и то же. Да и вопрос - у башкир тачанки были, чтобы с ними на фронт выдвигаться? Уж больно мне кажется романтичной версия извозчичьих дрожек, которые кавалеристы мобилизовали в Питере и на них ринулись в бой... Есть в этом что-то такое... Хотя действительность, конечно, могла быть и бледнее...
|
|
|
|
| |
Пост N: 537
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 01.01.10 05:22. Заголовок: культпросветработник..
культпросветработник пишет: цитата: | одно и то же. Да и вопрос - у башкир тачанки были, чтобы с ними на фронт выдвигаться? Уж больно мне кажется романтичной версия извозчичьих дрожек, которые кавалеристы мобилизовали в Питере и на них ринулись в бой... Есть в этом что-то такое... |
| Согласен. Тачанка всё же для Причерноморских и Приазовских степей характерна. Недаром лучшими тачанками считались "колонистские", т.е. такие, какие использовали немцы-колонисты.
|
|
|
|
Отправлено: 01.01.10 17:02. Заголовок: Китаец пишет:Согласе..
Китаец пишет: цитата: | Согласен. Тачанка всё же для Причерноморских и Приазовских степей характерна |
| Я слышал о тачанках Чапаева, а это всё-таки Урал... Это я к тому, что у башкир на фото могла быть и тачанка (хотя мне кажется, что это всё-таки дрожки! )
|
|
|
|
Отправлено: 01.01.10 17:16. Заголовок: Поправка - не только..
Поправка - не только слышал, но и видел (стоит тачанка в каком-то музее Чапаева, кажется, в Самаре). (С гордостью): И читал! В каком-то раннем рассказе того же Бабеля.
|
|
|
|
| |
Пост N: 541
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 01.01.10 17:34. Заголовок: А чего странного? В ..
А чего странного? В Поволжье даже колонисты наличествовали.
|
|
|
|
|
Отправлено: 01.01.10 17:46. Заголовок: Ага, точно. Хотя нет..
Ага, точно. Хотя нет, стоп-стоп... Вы что, пытаетесь меня убедить, что тачанка - немецкое изобретение?
|
|
|
|
| |
Пост N: 547
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 01.01.10 19:36. Заголовок: культпросветработник..
культпросветработник пишет: цитата: | Ага, точно. Хотя нет, стоп-стоп... Вы что, пытаетесь меня убедить, что тачанка - немецкое изобретение? |
| Нет. Но быт в Приазовье и Поволжье был более сходен, чем у каждого из них с Петербургской губернией.
|
|
|
|
Отправлено: 01.01.10 19:58. Заголовок: Хмм... Вы, видимо, н..
Хмм... Вы, видимо, не поняли. Я имел в виду, что башкиры могли привезти тачанки с собой с Восточного фронта. На поезде, с лошадьми.
|
|
|
|
| |
Пост N: 549
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 01.01.10 20:48. Заголовок: культпросветработник..
культпросветработник пишет: цитата: | Хмм... Вы, видимо, не поняли. Я имел в виду, что башкиры могли привезти тачанки с собой с Восточного фронта. На поезде, с лошадьми. |
| Допустим... Хотя сумлеваюсь.
|
|
|
|
Отправлено: 01.01.10 21:13. Заголовок: Если честно, я тоже...
Если честно, я тоже. Да и о башкирских тачанках читать не приходилось.
|
|
|
|
| Сабельный эскадрон 152 казачьего кавалерийского полка
|
Пост N: 23
Откуда: СССР, Кубано-Черноморская Советская Республика
|
|
Отправлено: 09.01.10 20:47. Заголовок: культпросветработник..
культпросветработник пишет: цитата: | Интересно, это у них тачанка или извозчичьи дрожки, "мобилизованные" на фронт? |
| Это у них изуродованный фаэтон - крышу сняли и про...пили, наверное. Только не спрашивайте, где они его угнали (мобилизовали/реквизировали)
|
|
|
|
Отправлено: 26.01.10 16:22. Заголовок: А чего спрашивать? Я..
А чего спрашивать? Я и так догадываюсь. А крышу, наверно, сняли для удобства - чтобы лучше стрелять было. Кстати, знаете ли вы, что в фильме "Чапаев" пулемёт тоже стоял на фаэтоне? Бабочкин очень возмущался, почему все упорно называли его "тачанкой"?
|
|
|
|
Отправлено: 26.01.10 16:48. Заголовок: И снова о башкирах: ..
И снова о башкирах: Вот цитата из журнала "Ватандаш". Статья ваших коллег "О военно-исторической реконструкции униформы и символики Башкирских войск 1917—1919 гг." : цитата: | История вручения знамен оказалась очень любопытной. Такой высокой чести, например, 2-ой стрелковый башкирский полк удостоился за проявленный массовый героизм и отвагу при освобождении города Екатеринбурга от красных в июле 1919 года. В торжественной обстановке, при участии жителей города 7 августа 1919 года полку были вручены сразу два штандарта — почетное дарственное и полковое знамена. Одно знамя, «…изготовленное из белого шелка с зеленой каймой, с изображением цветка, вышитого золотом по краям, прикрепленное к древку, увенчанному специально отлитым из серебра полумесяцем. На знамени сверху по-мусульмански: «Батыр башкорттарга — Екатеринбург халкынан» (по-башкирски, арабской графикой. — И.Ш.), внизу по-русски вписано: «Доблестным освободителям — благодарный Екатеринбург». Вместе с этим почетным знаменем было вручено и полковое знамя из синей материи, с изображением в середине полотнища красного полумесяца и красной пятиконечной звезды. По четырем углам знамени нанесена цифра 2 |
| А ниже в той же статье: цитата: | Сохранились фотодокументы, где изображено знамя 2-го стрелкового полка. Оно красного цвета, в центре имеется изображение золотого цвета полумесяца и пятиконечной звезды. Имеются надписи: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!»; «2-ой полк отдельной Башкирской Стрелковой Бригады»; «Башкирская Советская Социалистическая Республика»; «Российская Федерация» |
| В связи с этим вопрос - 2-й стрелковый башкирский полк Башкирского Корпуса Колчака и 2-й башкирский стрелковый полк отдельной Башкирской стрелковой бригады РККА - это один и тот же или же "однофамильцы"? P.S. Если кто-то хочет прочесть статью целиком (ну вдруг?), могу выложить текст или дать ссылку. Там о форме белых башкир.
|
|
|
|
| |
Пост N: 568
Откуда: Теребежский край, х Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 26.01.10 22:25. Заголовок: культпросветработник..
культпросветработник пишет: цитата: | В связи с этим вопрос - 2-й стрелковый башкирский полк Башкирского Корпуса Колчака и 2-й башкирский стрелковый полк отдельной Башкирской стрелковой бригады РККА - это один и тот же или же "однофамильцы"? |
| Там более сложная генетика. Посмотрю подробнее именно про эти полки.
|
|
|
Ответов - 78
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|