Отправлено: 15.04.10 12:44. Заголовок: Ново-Заволжский красногусарский полк в НРА

Господа, узнал удивительную информацию по НРА.

Приказом ВС НРА ДВР № 440 сформирована Отдельная Дальне-Восточная кавбригада:
1. Кубанский кп- командир Ялтуновский;
2. Ново-Заволжский красногусарский кп- командир Хрюпин;
3. Забайкальский кп - командир Колесов ;
Командиры кавбригады: Е.В. Ватман, с 25.08.1922- Б.А.Погребов.

На формирование Дальне-Восточной кавбригады обращены:
Отдельный Забайкальский кавполк - получил № 3;
2-я кавбригада 5-й Кубанской кавдивизии;
Кавшкола;
Отдельная конно-горная батарея Троицко-Савского кп;
Кадрово-учебный дивизион Сводной сд;
Отдельный кавэскадрон 1-й Читинской сбр.

14.08.1924 бригада получила № 9, а кавполки №№ 85,86,87.

Резонный вопрос - как красногусарский полк из Заволжской бригады (?) оказался на Дальнем Востоке? Ведь он воевал на Украине и закончил историю в Харькове. Правда, кавбригада переведена в 9-ю дивизию. Но главное - как там оказался командир Ватман?

 Отправлено: 16.04.10 22:51. Заголовок: Никак не оказался.....

Никак не оказался...
16-й кавполк (б. Заволжский кавполк) входил в 3-ю Бессарабскую кавдивизию им. Котовского.
86-й Ново-Заволжский Красногусарский кавполк входил в 8-ю Дальневосточную кавдивизию.

Ну, а, скажем, 55-й Красных гусар кавполк входил в 10-ю кавдивизию и был в 1920-м интернирован в Остпруссии в составе III-го кавкорпуса.
А были ещё Варшавский гусарский полк, Интернациональный гусарский полк, 4-й красногвардейский Гусарский отряд, 1-й Отдельный гусарский эскадрон им. Володарского...

 Отправлено: 16.04.10 23:07. Заголовок: Понятно. Просто одно..

Понятно. Просто однофамильцы. Меня спутало наличие Ватмана. Ведь именно он был командиром гусар.
А сей длинный список мне прекрасно знаком.

 Отправлено: 17.04.10 10:26. Заголовок: Имеем: 2 полка с одн..

Имеем: 2 полка с одним названием, т.к. Ватман, переведенный на ДВ, решил восстановить имя полка.
Вот поэтому он и называется Ново-заволжским.
Я, кстати, уже писал, что в личном деле (вероятно, для краткости) полк именутся просто "Красно-гусарским", без "ново-заволжский".
Спасибо за разъяснение.

 Отправлено: 17.04.10 10:40. Заголовок: Гусар, совершенно со..

Гусар, совершенно согласен с Вашей трактовкой событий.
Кстати, старый полк в документах тоже по разному обзывали.

 Отправлено: 17.04.10 17:33. Заголовок: ИНТЕРЕСНО участие Но..

ИНТЕРЕСНО участие Ново-заволжского полка в Гражданской войне. А также 8-й кавбригады в конфликте на КВЖД.
Есть ли у кого сведения или названия книг об униформе советской кавалерии и, в частности, Ново-заволжского полка и всей 8 кавбригады на период 1922-1936 г.г.??

Сейчас раскапываю про боевые действия 9-й Дальневосточной КД в период ВОВ (нашел информацию, что генерал Соколов ходатайствовал перед Буденным о переименовании дивизии в "Уссурийскую казачью"). Войну дивизия закончила став 9-й Дальневосточной Ровенско-Добреценской Краснознаменной кавдивизией, в Чехословакии (брали Братиславу).
Что касается пращура, то войну закончил зам. комдива этой самой 9-й КД. На пенсию - с должности зам. командира артиллерийского корпуса РГК. 5 орденов, 6 медалей.
Другой его родной брат в Гражданскую служил у Колчака (с вероятностью в 90 % тоже в кавалерии). За что и отсидел 3 раза.
В 1941-м году по ходатайству пращура (в этот момент он был директор военного конезавода) из тюрьмы выпустили его родного брата. Видимо, его слово имело какой-то вес. Потом правда получил какие-то проблемы из-за этого.
Все, что знаю про Ново-заволжский.
Остальное , что знаю, не относится к частям 9-й кавдивизии.

 Отправлено: 17.04.10 21:03. Заголовок: Вроде, наоборот. Бри..

Вроде, наоборот. Бригада была 9-й, а дивизия - 8-й. Разве нет?

 Отправлено: 18.04.10 09:29. Заголовок: да, перепутал...

да, перепутал.

 Отправлено: 18.04.10 14:01. Заголовок: кавалеристы 86-го Но..

кавалеристы 86-го Новозаволжского Красногусарского полка. г.Никольск-Уссурийский, июль 1930 г.

 Отправлено: 02.08.10 12:01. Заголовок: Вот здесь изложена и..

Вот здесь изложена история Заволжского полка, так, как её видит автор блога.
http://tarlith-history.livejournal.com/1379071.html<\/u><\/a>

цитата:

Заметки на полях В 1918 году остаткам 1-го гусарского Сумского полка в Ярославле было выдано парадное обмундирование. На основе сумских эскадронов тогда же формируется Заволжский Красно-гусарский полк под командованием тов.Ватмана. В 1922 сформирована отдельная кавбригада 5-й армии в составе 1,2 и 3 кавполков. В мае 1924 по ходатайству тов.Ватмана 2-й кавполк получает наименование Ново-Заволжский Красногусарский. В августе 1924 бригада получает №9, полк – №86 при сохранении наименования. В январе 1932 бригада развернута в 8-ю кавдивизию. В июне 1938 полк передан в 32-ю кавдивизию (судя по всему, тогда же утрачено название Красногусарского). Летом 1945 расформирован в Польше. К моменту расформирования именовался 86-м кавалерийским Краснознаменным Лидским ордена Суворова полком.

 Отправлено: 09.09.10 17:15. Заголовок: Знамя 1-го эскадрона..

Знамя 1-го эскадрона 86-го гусарского кавполка.
<\/u><\/a>

Из книги "Трофеи польско-большевистской войны 1920 года". Текст гласит.

"Guidon of the 1st squadron of the 86th Hussars, 1919-20
Only this documentation exists of the guidon.
Rectangular with a horizontal layout, width 67 cm, length 76 cm, made by red cloth, with white letters painted in oil reading "1-ый ЭСКАДРОН / 86го / ГУСАРСКОГО ПОЛКА" (1st Squadron of the 86th Hussar Regiment).
Guidon captured in August 1920 by a group operating under Colonel. Aleksandrowicz. Around 1925 he transferred it to the Military Museum in Poznan".

"Значок 1-го эскадрона 86-го гусарского полка, 1919-20
По значку есть только следующая информация.
Прямоугольный с горизонтальной разметкой, 67 см в ширину и 76 в длину, сделан из красной ткани, с белой масляной надписью "1-ый ЭСКАДРОН/86го/ГУСАРСКОГО ПОЛКА".
Значок захвачен в августе 1920-го года действующей группой под командованием полковника Александровича. В 1925-м перенесено в Военный музей в Познани".

 Отправлено: 04.10.10 21:15. Заголовок: культпросветработник..

культпросветработник пишет:

цитата:

"Значок 1-го эскадрона 86-го гусарского полка, 1919-20

Это 15-я кавдивизия III-го конкорпуса. В 1919-м её не существовало.

Китаец пишет:

цитата:

55-й Красных гусар кавполк входил в 10-ю кавдивизию и был в 1920-м интернирован в Остпруссии в составе III-го кавкорпуса.

У 15-й кавдивизии - такая же судьба. Числятся расформированными с 30/VIII-20 г.
Пока склонен думать, что номера просто совпадают. Если один 86-й был в 1920-м, а другой - с 1924-го.

 Отправлено: 07.01.11 22:40. Заголовок: Есть вопрос, косвенн..

Есть вопрос, косвенно связанный с Заволжской бригадой.
В приказе РВСР от 3 июля 1921 г. № 209 сообщалось о награждением Почетными революционными Красными Знаменами Отдельно-стрелкового и красно-гусарского Заволжских полков и учебной школы младшего командного состава при Заволжской сводной бригаде "за выдающуюся воинскую доблесть и примерную стойкость в боях с бандами Махно в декабре 1920 года и январе 1921 года" (Боевые подвиги частей Красной Армии (1918-1922 гг.). Сборник документов. – М.: Воениздат, 1957. – С. 145).
Надо ли это понимать так, что известный разгром махновцев Заволжским стр.полком проходил при участии школы комсостава? И вообще, какова его роль при этом? Мне о его участии в подавлении совместно с Заволжской кавбригадой сведения не попадались.

 Отправлено: 08.01.11 01:42. Заголовок: культпросветработник..

культпросветработник, мне не попадалось про школу. Что же касательно полков, то про Заволжский кавалерийский обычно отзывались ругательно. Зато очень хвалили Заволжский стрелковый, встречал, что махновцы его называли "чёрной танкой", так как прёт, как танк, а "чёрная" - по цвету каракулевых папах.

 Отправлено: 08.01.11 20:28. Заголовок: Китаец, с историей З..

Китаец, с историей Заволжской бригады, черными шапками, подаренными Каменевым и пр. я осведомлен.
Жаль, я думал, вы что-то знаете про школу. Ну, на нет и суда нет.

 Отправлено: 10.01.11 22:59. Заголовок: культпросветработник..

культпросветработник, в одном из сборников трудов В.Н.О. (около 1922-1924) была напечатана неплохая статья про действия летучего корпуса Нестеровича. Информация в основе оттуда. Читали?

 Отправлено: 11.01.11 20:16. Заголовок: Увы, нет...

Увы, нет.

 Отправлено: 12.01.11 20:10. Заголовок: культпросветработник..

культпросветработник, постараюсь скопировать, при случае.

 Отправлено: 12.01.11 23:47. Заголовок: Заранее большое спас..

Заранее большое спасибо.

 Отправлено: 18.01.11 02:17. Заголовок: Подскажите, какие гу..

Подскажите, какие гусарские полки воевали на территории Украины в 1919-1920 г.г.?

 Отправлено: 18.01.11 02:23. Заголовок: С чьей стороны, Юра?..

С чьей стороны, Юра? В.С.Ю.Р., У.Н.Р., Р.С.Ф.С.Р. и У.С.С.Р.?