Отправлено: 27.04.07 22:16. Заголовок: Тов.Начбоеучастка про 6-ю Укрдивизию.

Имею сказать следующее:
1) Собственно источник цитаты многое определил. Это приказ Р.В.С. Украинского частям дивизии:
«Ваш бывший начальник атаман Григорьев за неисполнение боевого приказа, за предательство Красной армии, за бунт против советской власти, избранной 3-м Всеукраинским съездом советов, объявлен вне закона. Атаман Григорьев и все его пособники должны быть истреблены, как бешенные псы. Приказываю: 6-ю дивизию вычеркнуть из списков Красной армии. Ее 5-й полк, отказавшийся идти за Григорьевым, включить в 5-ю дивизию. Ее 3-й полк, отказавшийся идти за Григорьевым, включить в Крымскую армию. Остальным частям дивизии, какие не подчиняются и не подчиняться подлой измене и не пойдут за Григорьевым, войти в подчинение командующего Вознесенской бригадой т. Ткаченко».
«Записки…» Овсеенко, т. 4, стр. 210.
Т.о. этот приказ мог быть расценен как превышение власти и 6-я дивизия «вычеркнута» не была, а окрвоенкомат стал её восстанавливать.
2) Белорусская советская бригада (и Крестьянский полк) восстала 11 мая в Одессе. В тот момент из состава бригады на стороне большевиков выступила только сербская рота 1-го Белорусского советского полка. В дальнейшем она из полка была выделена.
Получается ситуация с бригадой приблизительно такая же как с Николаевским флотским полуэкипажем, который восстал 12 мая, а уже через пару дней вынес антигригорьевскую резолюцию.

 Отправлено: 01.05.07 17:18. Заголовок: Re:

Номер и дата приказа имеются?
Вот текст приказа №61 от 12 мая
12 мая 1919 г.
№ 61
г. Киев.
ВСЕМ. ВСЕМ, ВСЕМ!
Красным частям Советской Украины.
Совершилась подлая измена. Начальник 6-й дивизии Григорьев предательски восстал против Советской власти. Не исполнив боевой приказ, не пошел на фронт в помощь Красной армии, объявил поход на Киев, Екатеринослав, Полтаву, Одессу. Награбив в Одессе много добра, ограбив бедный народ Украины, подкупил награбленным, споил часть вверенных ему войск. И вот объявился новый пан гетман на Украине — Григорьев — Петлюра из Александрии.
Красная Армия тяжко страдает на фронте, отстаивает грудью на¬родную землю и волю. Атаман Григорьев пытался ударить в спину Красной Армии.
Советская власть налаживается с трудом. Так загажена земля немцами и панами — кровососами-помещиками. Столько труда нужно положить, чтобы наладить жизнь — пустить в ход заводы, рудники, железные дороги, обеспечить всю землю за трудовым народом. Гри¬горьев несет смуту, расстройство и в эту работу.
Власть крестьян и рабочих, созданную их борьбой, избранную на Всеукраинском съезде Советов, Григорьев хочет свергнуть. Навязать народу свою пьяную волю.
Все, что завоевано Красной Армией, всему грозит он гибелью.
Но нет — будет ему самому гибель!
Совет Рабоче-Крестьянской Обороны Украины, уполномоченный Центральным Исполнительным Комитетом Советов крестьян и рабо-чих и Красной Армии постановил: Григорьев и все его главные помощ¬ники объявляются вне закона и должны быть истреблены.
Всякий, кто идет за Григорьевым, кто подстрекает к бунту против Советской власти,— предатель и должен быть убит на месте.
Солдаты Красной Армии! Бунт Григорьева — проклятая Каинова измена. Да будет ему судь¬ба Каина. Приказываю сохранять полный порядок и революционную дисциплину. Твердо держать фронт. Против изменников действовать
беспощадно.
Командующий всеми вооруженными силами Украины
Член Реввоенсовета А. Бубнов
Начальник штаба Бабин
ЦГАСА, ф. 103, оп. 1. д. 260. л. 100 об. Подлинник.

По приведенному Вами тексту возникают определенные вопросы
3-й полк?
Как известно 1-я Заднепровская бригада была выведена из оперативного подчинения Заднепровской дивизии и передана в группу войск Одесского направления в следующем составе (речь только о полках):
1-й Заднепровский (Верблюжский) полк
2-й Заднепровский (Херсонский) полк
4-й резервный полк

3-й Заднепровский (Таврический) полк остался в составе Заднепровской дивизии в Перекопской группе, и что-то мне не попадалось сведенений о его переподчинении обратно Григорьеву
5-й Заднепровский полк изначально был в составе 2-й Заднепроской бригады и в подчинении Григорьева не передавался,
5-й Тилигульский полк находился насколько я понимаю в 5-й дивизии
на 7 апреля состав бригады согласно приказу Скачко (только полки):
1-й Верблюжский полк
2-й Верблюжский полк
1-й Херсонский полк
2-й Херсонский полк

Вообще- то неясен состав 6-й Усд на момент начала мятежа

 Отправлено: 01.05.07 19:05. Заголовок: Re:

Номер приказа Овсеенко не приводит.
5-й полк - это не 5-й Заднепровский, а 5-й Тилигуло-Березанский, который так и остался в 5-й Украинской/45-й дивизии и стал 403-м Тилигуло-Березанским стрелковым. Прошёл поход Южгруппы и далее обитал в 45-й стрелковой дивизии minimum до перехода на штаты мирного времени.
Вы правы, 3-й Таврический и 5-й Тилигуло-Березанский на начало мятежа находились в Крымской и 5-й Украинской дивизиях соответственно. Именно поэтому они не приняли участия в восстании, а приказ Укрфронта закрепил существующее положение. Очевидно, что Овсеенко расчитывал на пропагандистский эффект: смотрите, мол, ваши однодивизионники не пошли за атаманом.

Начбоеучастка пишет:

цитата:

Вообще- то неясен состав 6-й Усд на момент начала мятежа

Овсеенко состав приводит и его версия (разумеется, небезупречная) ныне наиболее распространена:
1-я бригада из 1-го Верблюжского полка и 2-го Херсонского полка,
2-я бригада из 4-го партизанского полка, 5-го Тилигуло-Березанского полка (находился в оперативном подчинении начдив 5-й Украинской) и 6-го полка (начал формирование 1-го мая, соответственно, готов не был),
3-я бригада из 3-го Таврического полка (одновременно числился в особой Крымской бригаде), 7-го полка (начал формирование в мае и, соответственно, готов не был) и партизанских отрядов...
Артиллерийская бригада,
Три эскадрона конницы.
Итого приблизительно 16 000 штыков при 52 орудиях, 7 бронепоездах и 480 пулемётов. Не ясчно. это с 3-м и 5-м полками, или без них?
В первые же дни восстания стали формироваться новые полки. В м. Дмитровка (10 верст от ст. Знаменка) пытались сформировать (вроде, не удачно) Дмитровский полк. Был сформирован Вершино-Каменский (кстати, по какому пункту это название?) с пулемётами и пушкой.

Не прослеживается ли далее судьба полков новой 6-й Укрдивизии? На данный момент вырисовываются последние по номерам полки: 51-й (Одесский), 52-й и 53-й (б. Белорусские)... Ну, с 54-м им.Ленина история широко известная.
Кстати, для каких нужд формировался пресловутый матросский полк Стародуба и не является ли он 5-м матросским, который постоянно мелькает в мемуарах белодонца-назаровца Сагацкого?

И ещё по поводу формирования Отряда Украинцев Моряков тов.Лепетенко. Я уже сообщал, что отряд (без этого названия) возник согласно предписания б.н. от 5-го сентября:
"С получением сего сформировать отряд из отряда коммунистов, команды ДЕЛЬФИН, ТАШКЕНТ и моторного дивизиона, разбив на взводы и отделения с соответствующими начальниками с общим начальником; передать им два пулемета, образовав пулеметную команду, вооружить винтовками и гранатами. Отряд составить по записи. Выдать продовольствие на двое суток и погрузить отряд к часу ночи на пароход буксир, затребовав его от коменданта. Действовать согласно сего распоряжения".
Выяснилось, что именно в этот день наступающие силы Волжской военной флотилии попали в засаду (белые наконуне высадили орудие там, где красные его встретить не ожидали и взяли параходы под перекрёстный огонь). Погибли именно бронированный (чем?) параход "Дельфин" и вооружённый параход "Ташкент". Команда "Ташента" проявила отвагу: когда одно орудие уде было в воде, другое ещё продолжало огонь. Расчёт засланного белыми орудия залил в ствол воды, выстрелил и смылся.
Именно в честь парахода "Ташент", героически погибшего в бою 5-го сентября 1918-го года позднее получил название знаменитый лидер миноносцев.
Вот как раз выжившие члены команд погибших параходов и послужили основой для команды бронепоезда №8.

 Отправлено: 03.05.07 23:11. Заголовок: Re:

Ну у тавричан с Григорьевым итак отношения были не самые лучшие, так что вряд ли они пошли бы за ним
вопрос в том что бригады должны были быть трехполковыми, какие тогда номера третьих полков в бригадах и когда 1 - 3-й полки перестали называться Заднепровскими
что касается отряда Лепетенко -отвечу в новой ветке "Заднепровцы"

 Отправлено: 04.05.07 00:07. Заголовок: Re:

Начбоеучастка пишет:

цитата:

вопрос в том что бригады должны были быть трехполковыми, какие тогда номера третьих полков в бригадах и когда 1 - 3-й полки перестали называться Заднепровскими

Что до третьих полков, то нумерация явно была сбита изначально. И не известно, как планировалось её выравнивать. В принципе, достаточно было сформировать 8-й и 9-й полки и вернуть 3-й полк в 1-ю бригаду.
А что до переименования, то есть основательные причины утверждать, что полки 1-й Заднепровской бригады внутри самой бригады Заднепровскими никогда не назывались.

 Отправлено: 08.05.07 22:40. Заголовок: Re:

Попробуем пройтись изначально по составу бригады - дивизии Григорьева
Итак от истока
ПРИКАЗ ВОЙСКАМ ФРОНТА О ПЕРЕФОРМИРОВАНИИ И ВКЛЮЧЕНИИ В СОСТАВ ВОЙСК ФРОНТА ПОВСТАНЧЕСКИХ ОТРЯДОВ
№ 17, г. Харьков 18 февраля 1919 г
§ 1
Предписывается т. Григорьеву свести свои отряды в бригаду штатного состава (приказ Реввоенсовета РСФСР № 220) с наименованием ее Заднепровской украинской советской стрелковой бригадой. Бригаде сосредоточиться в районе: штаб бригады—Александрия (Херсонской губернии),
1-й Заднепровский советский стрелковый полк—Александрия,
2-й Заднепровский советский стрелковый полк—В. Александровка,
3-й Заднепровский советский стрелковый полк—3. Кайры.
Прочим частям—по усмотрению командующего бригадой т. Григорьева. Бригаде войти в подчинение командующему Харьковской группой.
Частям т. Григорьева, действующим в районе Звенигородки—Ольвиополя и на фастовском направлении, войти в подчинение начальнику 2 Украинской советской стрелковой дивизии впредь до окончания сосредоточения последней в киевском районе

§2
Партизанские части т. Коцюры подчиняются начальнику 2 Украинской советской стрелковой дивизии.
Командующий фронтом Антонов
За члена Реввоенсовета Вишневецкий
Начальник штаба Глаголев

 Отправлено: 22.05.07 21:51. Заголовок: Re:

По поводу приказа - никаких сомнений. Но Григорьев должен был его продублировать для войск, не так ли? Он и продублировал, но лишь 23/II, т.е. уже после того, как 21/II бригада перестала быть отдельной:
«По постановлению командующего армией укр. фронта Антонова с согласия штаба партизанов Херсонщены и Таврии, все двадцать партизанских отрядов переформировываются в Заднепровскую советскую бригаду с соответствующим числом артиллерии и кавалерии; штаб атамана Григорьева переформировывается в штаб Заднепровской бригады; командиром назначен атаман Григорьев. Первое время штаб бригады будет в г. Александрии Херс. губ. Из верблюжского штаба будет сформирован первый Верблюжский полк, из Александрийского херс. штаба – второй Херсонский полк, из штабов Таврии будет сформирован третий Таврический полк. Все отряды партизанов, которые не войдут в состав полков, будут расформированы. Б. атаман Григорьев, помощник атамана Горбенко»
Не плохо бы ещё найти полный текст приказа от 21/II. У меня отрывок в попсовой книжке про Дыбенко. Но раз есть отрывок, значит есть и приказ, а там расписан предполагавшийся изначально состав бригад.