On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: При регистрации выбирайте себе НИК и аватарку соответствующие эпохе Гражданской войны в России. Так же не забудьте сообщить Администратору название Вашего формирования, для полковой подписи под аватаром.



АвторСообщение
moderator




Пост N: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 13:38. Заголовок: Боевой состав вооруженных сил белых правительств Юга и Востока


Уже как-то рассматривали на другом форуме численность боевого состава белых армий Юга и Востока на лето 1919 года, теперь появились цифры численности на завершающем этапе Гражданской войны.
1) Начнем с востока, вот такой рукописный архивный документ из фондов штаба Восточного фронта (судя по округленным цифрам данные носят оценочный характер):


Боевой состав войск Восточного фронда Адмирала Колчака на ноябрь-декабрь 1919 года (время определяется по отсутствию в списке 1-й армии ген. Пепеляева отведенной на переформирование в тыл):
Тобольская группа войск – 4200 штыков, 600 сабель
Тюменская группа войск и 2-я Армия – 6700 штыков, 2500 сабель
3-я Армия – 22000 штыков, 13500 сабель
Оренбургская Армия – 5000 штыков, 8000 сабель
2-й отд. Степной Сибирский корпус – 10000 штыков, 4000 сабель
ВСЕГО боевой состав войск Восточного фронта составлял 47900 штыков, 28600 сабель.
Противостоящие им войска РККА по разведданным Штаба Восточного фронта на данное время составляли 68500 штыков, 15000 сабель.

2) Боевой состав ВСЮР на январь 1920 года (по данным полученным в течении января до начала февраля в Штабе Главкома ВСЮР):
Добровольческий корпус (быв. Добрармия) – 9480 штыков, 4579 сабель
Кавказская армия – 3594 штыков, 3772 сабель
Донская армия – 9889 штыков, 21736 сабель
Войска Сев. Кавказа – 6389 штыков, 3898 сабель
Войска Черноморского побережья – 5138 штыков, 71 сабель
Войска Новороссийской области – 5376 штыков, 323 сабель
Группа ген.Бредова (быв. Войска Киевской области) – 5028 штыков, 934 сабель
Формирующиеся части Кубанской армии – 1318 штыков, 1801 сабель
ВСЕГО боевой состав ВСЮР составлял 46212 штыков, 37114 сабель.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]







Пост N: 230
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 14:21. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
Тюменская группа войск и 2-я Армия – 6700 штыков, 2500 сабель



Алексей огромное спасибо!
Интересно какие части входили в Тюменскую группу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 18:15. Заголовок: Запорожець пишет: И..


Запорожець пишет:

 цитата:
Интересно какие части входили в Тюменскую группу?


1-я кавалерийская дивизия (ген.Милович), Добр. бригада (ген.Краморенко), Отд. Егер. бригада Красильникова

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 232
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 18:40. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
1-я кавалерийская дивизия (ген.Милович), Добр. бригада (ген.Краморенко), Отд. Егер. бригада Красильникова



ОК!

Алексей 2-й пишет:

 цитата:
Формирующиеся части Кубанской армии – 1318 штыков, 1801 сабель



пластуны и 2-й Кубанский корпус?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 84
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 17:17. Заголовок: Запорожець пишет: п..


Запорожець пишет:

 цитата:
пластуны и 2-й Кубанский корпус?


2-й корпус - очень вероятно, насчет пластунов - не известно???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 233
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.18 20:45. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
Войска Черноморского побережья – 5138 штыков, 71 сабель



Видимо без 2-й Кубанской отдельной казачьей бригады?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.18 12:50. Заголовок: Запорожець пишет: В..


Запорожець пишет:

 цитата:
Видимо без 2-й Кубанской отдельной казачьей бригады?


По меркам января 1920г. численность 71 сабель это один казачий полк
Но вероятней 2-я Куб. отд. кбр выбыла с побережья. Также и пехотные части сменились: 2-я пех. дивизия выбыла в Добрармию, а на побережье прибыла Отд. Свод. бригада 52-й пех. дивизии из войск Сев. Кавказа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 234
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.18 15:39. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
По меркам января 1920г. численность 71 сабель это один казачий полк. Но вероятней 2-я Куб. отд. кбр выбыла с побережья. Также и пехотные части сменились: 2-я пех. дивизия выбыла в Добрармию, а на побережье прибыла Отд. Свод. бригада 52-й пех. дивизии из войск Сев. Кавказа.



Точно, 2-я Кубанская кбр была переброшена в войска СК, взамен прибыла Отд. Свод. бригада 52-й пех. дивизии, возможно это 2-я Донская отд. сотня (71 сабля), а так же в войска входили 13-й 15-й и 17-й кубанские пласт. батальоны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.18 16:47. Заголовок: Насчет, 2-я Кубанска..


Насчет, 2-я Кубанская кбр была переброшена именно в войска СК, это версия или есть подтверждающие факты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 235
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.18 17:21. Заголовок: Алексей, в сети есть..


Алексей, в сети есть книга советского периода о гр. войне на СК, в ней вычитал за один из полков (не помню уже какой) этой бригады, находился в одном из районов войсках СК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 241
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.18 21:57. Заголовок: Не открывая новую те..


Не открывая новую тему:

Боевой состав ВСЮР НА 20.03.1919 (материал Игоря Ластунова)

....Крымско-Азовская армия на 20.03.1919:Командующий генерал-лейтенант Боровский, 4-я дивизия-начальник генерал-майор Корвин-Круковский:1-й офицерский Симферопольский полк, Сводный Крымский полк, Татарский стрелковый полк, Крымский конный полк ,2-й Таманский казачий полк,1-4 арт. дивизионы, 4-я отдельная инженерная рота.-1977штыков.,59пулеметов,623 сабли.,10 пулеметов,15 легких орудий,11 гаубиц,4 горных орудия,90 саперов. 5-я дивизия-начальник генарал-лейтенант Шиллинг: сводный гвардейский полк, Мелитопольский пехотный полк, Бердянский пехотный полк, Перекопский пехотный батальон,2-й конный полк(часть),Кирасирский дивизион, Запасной кавалерийский полк,1-3 арт. дивизионы., конно-горная батарея,тяжелая батарея,перекопская нештатная батарея,гвардейская саперная рота-1088 штыков,55 пулеметов,1006 сабель,32 пулемета., 4 горных орудия,17 легких орудий,4 гаубицы, 8 тяжелых орудий,36 сапер. При армии:2-й авиа отряд-7 самолетов; автопулеметный взвод; радиодивизион;сводный полк Кавказской кав.дивизии;Сивашская батарея;Керченская тяжелая батарея.; батарея Шнейдера; горная батарея(Керчь),1-я отдельная ж/д рота. Всего в армии:3065 штыков,120 пулеметов,2193 сабли,46 пулеметов,32 легких орудия,11 горных орудий,11 гаубиц,17 тяжелых орудий,126 саперов,7 самолетов.
http://wap.1918.borda.ru/?1-10-0-00000092-000-0-0

Что же касается Татарского стрелкового полка формирования 1919 года‚ то неприглядность его положения (при которой выглядят совершенно излишними тревоги советской разведки, 4 марта сообщавшей своему командованию, что в Крыму "спешно формируются татарские полки» ”, — почему-то большевики очень боялись татар и с повышенным вниманием относились к информации о них) становится еще очевиднее при сравнении его с двумя другими пехотными полками 4-ой дивизии, также с самого начала формировавшимися в Крыму - Симферопольским Офицерским и Крымским Сводным, которые, достигнув в начале марта численности 1.075 штыков при 39 пулеметах и 1.255 штыков при 14 пулеметах соответственно, в том же месяце уже приняли бой на Перекопе плечом к плечу с изнемогавшими остатками 5-ой дивизии. В те же дни, когда падение перешейков повлекло за собою общий отход 4-ой и 5-ой дивизий на Ак-Манай, совершавшийся в чрезвычайно трудных условиях, «крымский национальный» Татарский полк оказался единственной из строевых частей Крымско-Азовской Доброармии, которая была... спешно эвакуирована из Крыма.
«След Тарасов отыскался» не ближе Сочи, где беглецы объявились в составе Войск Черноморского Побережья 5 апреля. Правда, в боевом расписании ВСЮР на это число они фигурируют как «Крымский полк» в составе 130 штыков, но ни Крымский Сводный пехотный, ни Крымский Конный полки полуострова не покидали, а увеличение численности может быть объяснено не только тем естественным фактом, что желающих эвакуироваться всегда
бывает больше, чем желающих выступить на фронт, - но и тем, что в эти же дни, после отъезда из России «крымской группы» членов Дома Романовых, на Кавказ отбыл выполнивший свою задачу Отряд Особого Назначения охраны лиц Императорской Фамилии. Почти совпадающие даты (по воспоминаниям одного из офицеров, Отряд прибыл в Новороссийск в Страстную субботу, которая в 1919 году приходилась на 6 апреля) и численность (Отряд насчитывал около 80 человек) позволяют предположить, что обе прибывшие из Крыма части были первоначально учтены командованием Войск Побережья вместе, под общим названием «Крымского полка». Отряд Особого Назначения вскоре был включен ротой в состав 1-го Кавказского офицерского стрелкового полка и 1 июня расформирован, а «татарские стрелки» благополучно просуществовали на Кавказе до 21 июля, напомнив о себе
неожиданной телеграммой Начальнику Штаба Главнокомандующего: «Татарский полк выбыл из Сочи. [№] 3585.
Иванов78.
Кручинин А.С. Крымско-татарские формирования в Добровольческой армии. История неудачных попыток. стр 24-25

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 255
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.18 22:10. Заголовок: К началу января 1920..


К началу января 1920 года Вооруженные силы Юга насчитывали в своих рядах 81 тысячу штыков и сабель при 522 орудиях. Из них на главном театре — по Дону и Салу — было сосредоточено 54 тысячи (Донская армия — 37 тысяч. Добровольческий Корпус — 10 тысяч и Кавказская армия — 7 тысяч.) и 289 орудий{181}.

Наименование Штыков Сабель Орудий
Донского войска 18622 19140 154
Добровольческие части (на Дону, в Новороссии, Крыму, в Кавказской армии, на Северном Кавказе и на побережье) 25297 5505 312
Кубанского войска 5849 2468 36
Терского войска 1185 1930 7
Горские части 490 552 8
Астраханские войска — 468 5
Астраханские войска — 468 5
51443 30063 522
Всего 81506

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 256
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.18 22:13. Заголовок: Добровольческий корп..


Добровольческий корпус (быв. Добрармия) – 9480 штыков, 4579 сабель??? .В число сабель очевидно входит временно приданный Добровольческому корпусу сводный кубано-терский конный корпус Топоркова(затем Агоева).Иначе откуда столько сабель в одной бригаде(дивизии) Барбовича ???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 242
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.18 22:26. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Добровольческий корпус (быв. Добрармия) – 9480 штыков, 4579 сабель???



Что-то многовато будет?
Кубано-Терский конный корпус был слабого состава.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 257
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.18 23:02. Заголовок: 1.На 26-27 декабря 1..


1.На 26-27 декабря 1919 Добровольческий корпус-3383 штыков,1348 сабель,40 орудий,174 пулемета. Сводный Кубано- Терский корпус Топоркова-1580 сабель,16 орудий,96 пулеметов. 2.На 01.01.1920-Добровольческий и сводный Кубано-Терский корпус-10988 бойцов,53 орудия,255 пулеметов. 3.На 01.02.1920-Добровольческий корпус усиленный сводно кубанско-терским корпусом Агоева-6425 штыков,2509 сабель,101 орудие,881 пулемет( в тылу 3285 человек пополнения).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 243
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.18 17:38. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
2) Боевой состав ВСЮР на январь 1920 года (по данным полученным в течении января до начала февраля в Штабе Главкома ВСЮР):
Добровольческий корпус (быв. Добрармия) – 9480 штыков, 4579 сабель



К 20 января 1920 г. Корпус насчитывал:
Корниловская дивизия: офицеров 415, штыков 1663, сабель 101, пулеметов 34, орудий 8.
Марковская дивизия: оф. 641, шт. 1367, саб. — 0, пул. — 31, орд. — 17.
Алексеевская дивизия: офицеров 333, шт. — 1050, саб. — 90, пул. — 53, орд. — 14.
Дроздовская дивизия: оф. 217, шт. 558, саб. — 210, пул. — 57, орд. — 19.
Сводно-кавал. бригада: оф. 157, шт. 0, саб. — 1322, пул. — 75, орд. — 5.
Всего: оф. 1763, шт. — 4638, саб. 1723, пул. — 250, орд. — 63.
Кроме того, Корпусу были приданы:
4 бронепоезда и 2 бронеплощадки (11 орудий и 44 пулемета).
2 бронеавтомобиля.
1-й танковый отряд (3 больших и 2 малых танка).
http://krim1920.narod.ru/civilwar/1corps.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 258
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.18 19:25. Заголовок: Все конечно хорошо!?..


Все конечно хорошо!?Но не совсем понятно, в "цветных дивизиях" многие офицеры были простыми штыками и саблями, а здесь офицеры отдельно, штыки и сабли отдельно. Т. е. например в Марковской дивизии на два штыка приходился один офицер???.И чем интересно занималось столько "бесштыковых"офицеров???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 259
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.18 21:20. Заголовок: Данные М. А. Критс..



Данные М. А. Критского не совсем "верные":"
Марковская дивизия: оф. 641, шт. 1367, саб. — 0, пул. — 31, орд. — 17. "
На середину(конец по новому стилю) января 1920 года состав Марковской дивизии: в 1-3 Марковских пехотных офицерских полках:офицеров-641, солдат-1367.Всего в трех пехотных Марковских офицерских полках-2008 человек. Марковская арт.бригада (на 01.01.ст.ст./14.01.нов ст.1920).-282 офицера и солдата,5 легких орудий и 6 гаубиц. Т.е. многие солдаты были вспомогатели и нестроевые(т.е.не штыки) и не все из них были штыками, также часть офицеров 300- 400-500 человек могли быть штыками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 260
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.18 16:37. Заголовок: Т.е. реально штыками..


Т.е. реально штыками в Марковской дивизии могли быть 1000-1200 солдат и 300-500 офицеров,всего 1300-1700 штыков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 261
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.18 17:45. Заголовок: Хотя возможно и мень..


Хотя возможно и меньше.Например в РККА БОЕВОЙ СОСТАВ составлял от списочного только 40%.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 262
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.18 18:04. Заголовок: ПО БОЛЬШЕМУ СЧЕТУ МЫ..


ПО БОЛЬШЕМУ СЧЕТУ МЫ НИКОГДА НЕ УЗНАЕМ РЕАЛЬНО ТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО ШТЫКОВ И САБЕЛЬ,КОТОРЫЕ ВО-ПЕРВЫХ ПОСТОЯННО МЕНЯЛИСЬ, ВО-ВТОРЫХ ЧИСЛО ЛЮДЕЙ ЧАСТО ЗАВЫШАЛОСЬ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ БОЛЬШЕГО СНАБЖЕНИЯ, В -ТРЕТЬИХ ЗА ОДИН ДЕНЬ БОЯ КОЛИЧЕСТВО БОЙЦОВ МОГЛО КАРДИНАЛЬНО ИЗМЕНЯТЬСЯ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет