Отправлено: 04.05.08 19:33. Заголовок: Командир Первой Сибирской штурмовой бригады на декабрь 1919 ?

Есть информация, что Никитин. Что думают участники форума?

 Отправлено: 05.05.08 16:14. Заголовок: Так вроде как этой б..

Так вроде как этой бригады уже не было в декабре 1919 года. Она уже давно разложилась...

 Отправлено: 05.05.08 17:37. Заголовок: Эстет военный пишет:..

Эстет военный пишет:

цитата:

Так вроде как этой бригады уже не было в декабре 1919 года. Она уже давно разложилась...

Нет. Части бригады в несколько сотен человек эвакуировались к началу декабря на станции Мариинск и Ачинск. К 18 декабря 1919 г. под семьи офицеров было выделено до 30 вагонов для эвакуации дальше на восток. Командир бригады стал временным начальником АВР. Какое то количество бойцов бригады ушло в Томск.

Кстати, на сайте Вашего клуба есть групповое фото бойцов 1 СШБр, а известны ли имена этих людей, что изображены на фото?

 Отправлено: 05.05.08 17:38. Заголовок: Эстет военный пишет:..

Эстет военный пишет:

цитата:

Так вроде как этой бригады уже не было в декабре 1919 года. Она уже давно разложилась...

Нет. Части бригады в несколько сотен человек эвакуировались к началу декабря на станции Мариинск и Ачинск. К 18 декабря 1919 г. под семьи офицеров было выделено до 30 вагонов для эвакуации дальше на восток. Командир бригады стал временным начальником АВР. Какое то количество бойцов бригады ушло в Томск.

Кстати, на сайте Вашего клуба есть групповое фото бойцов 1 СШБр, а известны ли имена этих людей, что изображены на фото?

 Отправлено: 06.05.08 10:44. Заголовок: На сайте фотография ..

На сайте фотография выложена в неполдном варианте. Там есть по бокам часть подписей и пожеланий, но без конкретных указаний на лица на фотографии.
Справа от Пепеляева через одного возможно Урбанковский.

 Отправлено: 06.05.08 10:50. Заголовок: Эстет военный пишет:..

Эстет военный пишет:

цитата:

Справа от Пепеляева через одного возможно Урбанковский.

То есть вообще никаких фамилий?

Остальное, если интересно обсудим по почте.

 Отправлено: 06.05.08 14:55. Заголовок: Эстет военный пишет:..

Эстет военный пишет:

цитата:

Урбанковский.

Замечательная в своем роде личность.

 Отправлено: 06.05.08 16:07. Заголовок: НО это только предпо..

НО это только предположительно он есть его фотография в молодости, вроде похож, а вроде и нет.

Бумбараш
Да точно он
Нет, не Бумбараш
Нет, не он

 Отправлено: 06.05.08 17:35. Заголовок: Эстет военный пишет:..

Эстет военный пишет:

цитата:

НО это только предположительно он есть его фотография в молодости, вроде похож, а вроде и нет.

А где может быть его "личное дело"? В материалах А.В.Р., где он был начальником, мне ничего найти не удалось.

Также интересен факт его недельного ареста.

 Отправлено: 06.05.08 18:48. Заголовок: Alex Yeliseenko пише..

Alex Yeliseenko пишет:

цитата:

Также интересен факт его недельного ареста.

Не подскажете когда и за что? Действительно интересно.
Про личное дело ничего подсказать не смогу

 Отправлено: 06.05.08 18:54. Заголовок: Эстет военный пишет:..

Эстет военный пишет:

цитата:

Не подскажете когда и за что? Действительно интересно. Про личное дело ничего подсказать не смогу

В документах А.В.Р. за 12.11.1918 г. он проходит как командир 1 Сибирского штурмового батальона (именно так). Примерно в это время его и подвергли недельному аресту.

 Отправлено: 06.05.08 18:58. Заголовок: И да, добавлю. Причи..

И да, добавлю. Причина точно не известна. Есть две версии: но обе неофициальные.

1. Участие в пьяном дебоше.
2. Отказ носить какой то символ на униформе.
Вторая лично мне кажется более предпочтительной.

Кстати, 8 ноября 1918 г. он числится "отбывшим на фронт и сдавшим должность начальника А.В.Р. подполковнику Попову".

 Отправлено: 06.05.08 20:31. Заголовок: Ну в том, что он про..

Ну в том, что он проходит как командир 1 Сибирского штурмового батальона нет ничего удивительного. Тогда был батальон. А в январе-феврале 1919 года его развертывают в 1-ю Сибирскую штурмовую бригаду.

ИМХО: мне больше нравится вторая версия (еще раз повторюсь, что больше нравится). Кадров и буйных тогда хватало. Тем более недельный арест.

Как расшифровывается А.В.Р.?

 Отправлено: 06.05.08 20:35. Заголовок: Эстет военный пишет:..

Эстет военный пишет:

цитата:

Как расшифровывается А.В.Р.?

Ачинский военный район.

 Отправлено: 06.05.08 21:01. Заголовок: Эстет военный пишет:..

Эстет военный пишет:

цитата:

Ну в том, что он проходит как командир 1 Сибирского штурмового батальона нет ничего удивительного. Тогда был батальон.

Встречал утверждения томских историков, что уже в октябре батальон Урбанковского подавлял выступления в Томске.

 Отправлено: 07.05.08 14:57. Заголовок: Добавлю: обе версии ..

Добавлю: обе версии оказались не вполне состоятельными. Случайно нашел приказ, где разъясняется суть дела.
Вообщем все было так: У. вступился за прапорщики Носонова, который отказался носить погоны, "допустив грубость в отношении старшего офицера". У. отменил приказ начальника Ачинского горнизона об аресте прапорщика, то есть видимо вступился за своего (хотя прямо о принадлежности Носонова к 1 отд.уд.б-ну в документах нет). В результате начальник А.В.Р. приказал арестовать У. на неделю, а Носонова на месяц, правда чуть позже отменил этот приказ, заменив У. на "выговор", а прапорщику на наделю ареста.
Никаких иных документов об этом инцеденте я не нашел.

 Отправлено: 03.06.08 20:00. Заголовок: фотография батальона

на фотографии оставили автографы:
1. Капитан Сапрыкин
2. Капитан Соколов.
3.Штабс-капитан Алексей Иванов.
4. Сан(итарная) бригада вр(ач) Сини…
5.Прапорщик Виктор Собашников.
6 Н. Никс.
7. Прап(орщик) Витольд Бейнар-(Бейнарович).
8. Ф. Лалетин.
9. Поручик Александр Мельников.
10.Пор(учик) (Феликс) Шукевич.
11 Поручик П. Кунс…
12.Пр(апорщик) Лувил…
13. Пор. К
14.Капитан А.
15.Пр. К. Сморк….
16.Подпоручик Некошнов.
17. В.
18.Штабс-капитан Владимир Никольский.
19. Салатко-Петрище.
20.Прап. Мерз…
21.Прап. Абромович.
22.Володя Волосатов.

командиром 1-го имени полковника Урбанковского батальона на осень 1919 года был подполковник Салатко-Петрище, поэтому предполагаю, что после гибели полковника Соколова, стал командиром штурмовой бригады.
В ноябре 1919 года бригады перебросили на отдых в Ачинск. В Томске при сдаче города красным она не была замечена.
В октябре 1918 года отряд капитана Урбанковского подавлял восстание в Мариинском уезде.
По воспоминаниям красных командиров под Ачинском штурмовая бригада еще не разложилась и упорно сопротивлялась, но все же была разбита.
Хотелось бы узнать точную дату убытия штурмового батальона в 1918 году на Пермский фронт?

 Отправлено: 06.06.08 17:03. Заголовок: Ситников М. Г. пишет..

Ситников М. Г. пишет:

цитата:

командиром 1-го имени полковника Урбанковского батальона на осень 1919 года был подполковник Салатко-Петрище, поэтому предполагаю, что после гибели полковника Соколова, стал командиром штурмовой бригады.

На ноябрь 1919 года однозначно командир Никитин. Именно он подписывал приказы и был начальником А.В.Р.

Ситников М. Г. пишет:

цитата:

В ноябре 1919 года бригады перебросили на отдых в Ачинск. В Томске при сдаче города красным она не была замечена.

Один взвод вроде бы был.

Ситников М. Г. пишет:

цитата:

В октябре 1918 года отряд капитана Урбанковского подавлял восстание в Мариинском уезде.

Есть ли у Вас данные о составе отряда?

Ситников М. Г. пишет:

цитата:

По воспоминаниям красных командиров под Ачинском штурмовая бригада еще не разложилась и упорно сопротивлялась, но все же была разбита.

В А.В.Р. была не вся бригада.
Какая часть еще раньше была эвакуирована на восток.

Ситников М. Г. пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать точную дату убытия штурмового батальона в 1918 году на Пермский фронт?

Не ранее 11 ноября.

За список огромное Вам спасибо!

 Отправлено: 08.06.08 16:26. Заголовок: штурмовая бригада

Доброго дня суток!
Хотелось бы узнать звание Никитиа?
В Перми его не наблюдалось, а Пепеляев не любил пришлых людей.
Могу предложить список офицеров штурмовой бригады.
Хотелось бы поговорить об документах, которые Вы цитируете - Ачинский военный район.
с уважением.
Ситников М.Г.

 Отправлено: 08.06.08 17:10. Заголовок: Ситников М. Г. пишет..

Ситников М. Г. пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать звание Никитиа?

В моих материалах имени, увы, нет.

Ситников М. Г. пишет:

цитата:

Могу предложить список офицеров штурмовой бригады.

Не откажусь!

Ситников М. Г. пишет:

цитата:

Хотелось бы поговорить об документах, которые Вы цитируете - Ачинский военный район.

Моя почта Panzerzug77@mail.ru

С наилучшими пожеланиями, А.Е.

 Отправлено: 08.06.08 17:11. Заголовок: Ситников М. Г. пишет..

Ситников М. Г. пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать звание Никитиа?

пардон перепутал с именем. подполковник.