Отправлено: 26.01.08 20:47. Заголовок: Латышские стрелки

Может кто-нибудь подсказать какие полки входили в состав Латышской и Эстонской стрелковых дивизий в ноябре-декабре 1919 года и какова их численность? Вроде бы во время Харьковской наступательной операции южного фронта латыши понесли такие большие потери, что их вывели в резерв.

 Отправлено: 26.01.08 22:05. Заголовок: Три бригады по три п..

Три бригады по три полка - 1-9-й латышские стрелковые полки, в каждом полку по 12 ст.пул.
1-я бригада (2059 шт.):
1-й - 705 шт. (7 рот )
2-й - 664 шт. (6 рот)
3-й - 690 шт. (6 рот)
2-я бригада (2116 шт.):
4-й - 741 шт. (9 рот)
5-й - 658 шт. (6 рот)
6-й - 719 шт. (6 рот)
3-я бригада (1900 шт.):
7-й - 720 шт. (6 рот)
8-й - 611 шт. (6 рот)
9-й - 569 шт. (6 рот)
Кавалерийский полк - 4 эскадрона, 618 саб., 2 ст.пул., 8 руч.пул. «Льюис»
Артиллерия (всего 40 ор.):
три легких дивизиона - 1-9-я легкая батареи по 4 пушки 76,2 мм (в 7-й батарее 3 пушки) и 2 ст.пул.
гаубичный дивизион - две батареи - всего 3 гаубицы 122 мм, тяжелая батарея - 2 ор.

Эстонская стрелковая дивизия Пальвадре (некоторое время Сводная) имела четыре эстонских полка, по боеспособности на уровне латышских, но штыков было в полтора раза меньше 7191 человек: 3346 шт., 114 саб., 68 ст.пул., 12 руч.пул., 11 ор. - три батареи.

 Отправлено: 27.01.08 10:31. Заголовок: Спасибо большое. Тол..

Спасибо большое. Только можно уточнить на какой период (или на какое число) относяися эти данные.

 Отправлено: 28.01.08 01:55. Заголовок: Борис пишет: Эстон..

Борис пишет:

цитата:

Эстонская стрелковая дивизия Пальвадре (некоторое время Сводная) имела четыре эстонских полка, по боеспособности на уровне латышских, но штыков было в полтора раза меньше 7191 человек: 3346 шт., 114 саб., 68 ст.пул., 12 руч.пул., 11 ор. - три батареи.

Не совсем так, Вами приведена численность дивизии на 16 октября 1919 г. когда к четырем эстонским полкам-1,2,3 и 5-му были добавлены 86-й сп (с 6 ноября-6-й Эстонский) и 1-й стрелковый полк 1-й Петроградской дивизии (с 6 ноября -4-й Эстонский)
дивизии в это время были приданы 22 АБО и БП "Ермак Тимофеевич"

С 25 октября по 9 ноября дивизии дивизии были подчинены 2-я бригада 9-й сд (76,77,78-й полки) , 1-й Отд. кавдивизион и 2 легкие артбатареи. Численность на 25-е октября:11432 чел.. 5822 шт. в ротах и 2122 в командах,609 сабель, 673 артиллериста, 9925 винтовок, 114 пулеметов, 11 автоматов и 19 3 дм. орудий.
С 26 ноября в дивизию в качестве 3-й бригады влилась Отд. сбр П.А. Павлова ее полки соответственно Сводный, Пластунский и Киевский стали 7,8,9-м Эстонскими сп.
Численность дивизии: 10500 чел., 17 орудий, 107 пулеметов. Приданы бронепоезда "Смерть Директории", "Советская Украина", "Грозный мститель за погибших коммунаров"
На 24 декабря дивизия насчитывала 10438 чел.

 Отправлено: 28.01.08 15:27. Заголовок: 9-я стрелковая

А не подскажете ли состав 9-й сд весной 1919 г.? Или где почерпнуть можно?

 Отправлено: 28.01.08 16:17. Заголовок: Kiver В известных В..

Kiver
В известных Вам сборниках док-в по ГВ на Украине. По весне том дома лежит- посмотрю.

 Отправлено: 08.05.22 08:03. Заголовок: Коллеги, а какого чи..

Коллеги, а какого числа в советской России отмечался День латышских стрелков? Кто-нибудь знает?

 Отправлено: 08.05.22 10:27. Заголовок: Разве был установлен..

Разве был установлен отдельный праздник?
Статья в вики об этом молчит:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D1%8B%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8
В 1923 году в Латвийской Республике бывшими стрелками было учреждено Общество старых латышских стрелков. Это общество объединяло бывших военнослужащих, которые несли службу в латышских стрелковых частях до октября 1917 года. В 1938 году количество членов общества достигло 3170 человек, а его отделения действовали по всей Латвии.
В 1930-е годы в Советском Союзе также имелась организация бывших латышских стрелков — при Центральном совете Осоавиахима СССР было создано Центральное бюро секций бывших латышских стрелков, которое руководило работой соответствующих секций при некоторых областных советах Осоавиахима (в 1936 году в секциях бывших латышских стрелков состояло свыше 1 тыс. членов; наиболее крупные секции находились в Москве и Ленинграде). В 1937 году общество бывших латышских стрелков в СССР ликвидировали, многие бывшие красные латышские стрелки подверглись репрессиям (в том числе были расстреляны прежние начальники Латышской стрелковой дивизии И. И. Вацетис, К. А. Стуцка, А. В. Косматов, Ф. К. Калнин).
Статья по нагрудным знакам латышских стрелков:
https://antiqueland.ru/articles/1296/
В 1967 (1968) годах в СССР был выпущен юбилейный знак "50 лет Латышским красным стрелкам", выдавался советом мемориального памятника-музея Латышским красным стрелкам (г.Рига):
http://latvjustrelnieki.lv/ru/istorija/nagrudnye-znaki-latyshskih-strelkov-106277/open-gallery:572411

 Отправлено: 09.05.22 06:29. Заголовок: Я на досуге читаю кн..

Я на досуге читаю книгу "История латышских стрелков" (1972) по ред. Я.П. Крастыня. Так вот, там в историографическом обзоре как раз и говорится о Центральном бюро секций бывших латышских стрелков. Помимо сбора, изучения и популяризации материалов о рев. деятельности латышских стрелков, бюро и секции "...регулярно принимали участие в организации и проведении торжеств по поводу Дня латышских стрелков".
Думаю, что такой до середины 1930-х гг. в СССР был. Только к концу XX в. подзабыли его основательно.

 Отправлено: 09.05.22 06:35. Заголовок: cornflower пишет: Я..

cornflower пишет:

цитата:

Я на досуге читаю книгу "История латышских стрелков" (1972) по ред. Я.П. Крастыня.

В исторической науке требуют концепты, а не факты. Но грош цена этим концептам, если в ней, исторической науке, видят то, что хотят видеть.
Так и в этой книге. Говорят о фальсификации фактов, произвольной трактовке событий буржуазной историографией, а сами за собой не замечают того же. Ну да все понятно...

 Отправлено: 09.05.22 06:36. Заголовок: cornflower пишет: В..

cornflower пишет:

цитата:

В исторической науке требуют концепты, а не факты.

Это, кстати, один из критериев аттестации ученого, наряду с умением анализировать материал.

 Отправлено: 09.05.22 10:48. Заголовок: cornflower пишет: &..

cornflower пишет:

цитата:

"История латышских стрелков" (1972) по ред. Я.П. Крастыня

Там в историографическом обзоре не говорится, успели ли в 20-30-х гг. Центральное бюро секций бывших латышских стрелков до момента своей ликвидации издать книгу (или книги) по итогам проводимого сбора, изучения и популяризации материалов о рев. деятельности латышских стрелков? Возможно были газетные, журнальные публикации деятелей этого бюро.

 Отправлено: 10.05.22 10:44. Заголовок: Алексей 2-й, да, кни..

Алексей 2-й, да, книги были. Кроме Центрального бюро секций еще была Комиссия по истории латышских стрелков. Эта комиссия через издательство "Прометейс" выпустила несколько томов "Истории латышских стрелков": в 1928 г. вышли две части первого тома, в 1934 г. вторая часть второго тома. В планах бал третий том и первая и третья часть второго тома, но во второй половине 30-х проект был свернут, а издательство "Прометейс" ликвидировано.

Кроме того, еще были сборники "Латышский революционный стрелок". "Прометейс" издало два тома из трех, в 1934 и в 1935 гг., соответственно.

 Отправлено: 10.05.22 10:50. Заголовок: Все таки, что застав..

Все таки, что заставляло красных латышских стрелков сражаться за советскую власть? Думаю, одна из причин - это их обособленность. Они были вдали от своей родины в "море" русских.

 Отправлено: 12.05.22 05:42. Заголовок: cornflower пишет: В..

cornflower пишет:

цитата:

Все таки, что заставляло красных латышских стрелков сражаться за советскую власть?

Эпизод войны за Латвийскую Социалистическую Советскую Республику (1919) надо, конечно, отдельно рассматривать.
Латышские стрелки, что, такие "отмороженные" чтобы просто так быть "ландскнехтами революции"?
Мне еще кажется, что они в 1918 г. еще и против немцев сражались, которые с давних времен их притесняли. А там по инерции против всех подряд.

 Отправлено: 13.05.22 19:21. Заголовок: cornflower пишет: Л..

cornflower пишет:

цитата:

Латышские стрелки, что, такие "отмороженные" чтобы просто так быть "ландскнехтами революции"?

Тут как и для всех остальных социальных (национальных) групп успех вовлечения в революцию базируется на двух "китах" - вера(в учение, лозунги, идею) и пропаганда (постоянная мастерская агитация для подпитки веры). Остальные причины (обособленность-землячество, оккупация Латвии немцами и т.п.) лишь сопутствуют основным "китам".